Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Построил я дом - версия 2.0 ( 3 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 123456...891011
Автор
Тема: Построил я дом - версия 2.0
Бонк
17-11-2017 01:56 Бонк первое сообщение в теме:
Жалко, что тему Петруся "Построил я дом" сходу зафлудили.
Возможно, он всё же решится, и расскажет о своём доме.

Делая поправку на специфику местной ганзовской публики, я поступлю иначе.
Не буду рассказывать о своём доме. Для обзора и разбора возьму чужой дом.


Мне ближе не строительство дома с нуля, а доведение до ума недостроя, либо реконструкция дома в разной степени готовности или сохранности.
Была бы готовой коробка дома.

Мы будем вместе с хозяином дома следить за превращением коробки старого дома в новый дом, и комментировать его действия.

С чего всё началось:



Опубликовано: 14 авг. 2017 г.

edit log

Бонк
21-11-2017 17:59 Бонк
Пока Вася рожает очередной свой ролик, у нас есть время для обсуждения сопутствующих теме вопросов.

Вашему вниманию представлю два ролика. Может показаться, что они не по теме. Но нас в них интересует именно строительный аспект, те моменты, на которых спотыкаются самодеятельные застройщики, самостроители.

Ролик первый. Имеет прямое отношение к Васиной стройке.
В благословенной америке, где всё по уму, в честь пятидесятилетия штата Оклахома сделали подземное бетонное хранилище, рассчитанное на 50 лет. Торжественно опустили туда шикарный плимут, 20 литров бензина, послание потомкам, капсулу времени. Замуровали, и оставили памятную табличку - когда вскрывать. Всё вроде по уму сделали.


Слой земли над верхней плитой бункера - сантиметров пятьдесят.
Высота бункера - метра два, если судить по фото закладки капсулы времени.
Т.е. сооружение почти ничем не отличается от бетонного подвала рядового американского дома (и российского тоже). Учитывая торжественность случая, строительной халтуры там быть не должно. К этому же стремиться и частный застройщик.

Но посмотрите что получилось.
Треть сооружения была наполнена водой. А по грязевым отметкам было видно, что вода поднималась и выше.

Какой вывод мы (и Вася) делаем для себя из этого ролика?
Перед строительством надо изучить поведение грунтовых вод в месте строительства. Всеми доступными способами.

Строить что-то ниже уровня грунтовых вод - поиметь дополнительную долгоиграющую проблему. Которая может оказаться фатальной.
В частном строительстве лучше избежать проблем с подтоплением фундамента и подвальных помещений, просто начав стройку выше уровня грунтовых вод (при прочих равных условиях).

edit log

Бонк
21-11-2017 18:58 Бонк
Ролик второй. Бетон с добавкой Фэйри. Остальные перебивки можете проматывать.
Вроде как хотят докопаться до правды. И вроде как докопались - бетон с добавкой Фэйри в 15 (!) раз менее прочный, чем бетон с добавкой фирменной, а проще говоря, получилась (у авторов ролика) бетонная труха.


А ещё проще - получился заказной ролик, которому я не верю.

Потому что сам мешал и укладывал бетон с добавками. И получился бетон наикрепчайший, хрен отколешь от него кусочек. Пластификатором служило жидкое мыло из Ашана, 50 г на замес бетономешалки - минус три литра воды из двенадцати, т.е. воды на четверть меньше нормы, а подвижность бетона, и удобоукладываемость существенно выше.
При этом вибратором пузырьки воздуха выгоняются намного лучше, заметно невооружённым взглядом.

Как авторы ролика умудрились получить с помощью Фэйри непрочный кубик пенобетона - непонятно. Дали понять, что пенобетон по сравнению с обычным бетонном - полное дерьмо. А в перебивках нахваливают дома из пенобетонных блоков. В ролике нет испытания кубика из обычного не пластифицированного бетона.

Разваливание бетона в начале ролика, ИМХО никак не касается моющего средства в его составе. Вероятно бетон заливали в холодное время без морозостойких добавок, вода расширяясь разрушила его.

Кубик, который крошат руками в ролике - вероятно подмена, добавляли что-то ещё лишнее, или взбивали миксером на повышенных скоростях до состояния пены.

Yep
21-11-2017 19:03 Yep
quote:
Originally posted by Бонк:

Какой вывод мы (и Вася) делаем для себя из этого ролика?



надо сразу мешать бетон с пенетроном
Бонк
21-11-2017 19:05 Бонк
quote:
Изначально написано Yep:

надо сразу мешать бетон с пенетроном

Для фундамента - однозначно. В самомесный бетон - Пенетрон Адмикс.


edit log

Pavel_A
23-11-2017 06:39 Pavel_A
Не понимаю зачем вообще брались за восстановление этого дома. Его правильнее и дешевле снести и построить новый. Более странную картину видил лет 10 назад, когда восстанавливали старый деревянный гнилой дом размером 4х5. К этому дому пристроили со всех сторон новый сруб, залили фундамент под старым срубом, латали гнилые бревна в старом срубе. Сделали общую мансарду на весь дом. Итогом работ стал новый дом, четверть которого - старый гнилой сруб.
И у нас в соседнем селе, расширяли дом. Тоже оставили старый сруб, размером 6х8 и к нему пристроили еще столькоже и второй этаж их профилированого бруса. Здесь вообще нанимали фирму и строили по-уму - даже бетонные ригеля на бетонных опорах монолитили над старым срубом, чтобы опереть сруб второго этажа.

Вот не понимаю, к чему такие извращения. Что дает старый сруб в плачевном состоянии? Почему не построить полностью новый дом?
П.С. во всех случаях дом был не родовой, а приобретенный.

Colobosc
23-11-2017 07:42 Colobosc
quote:
Что дает старый сруб в плачевном состоянии?

Видел два очень старых дома, обшиты снаружи доской, изнутри ДВП или оргалитом.
Внутри обоих, между обшивкой и бревном были сплошные мышиные гнёзда и прессованное дерьмо, снаружи - то же, только крысиные.
Количество крысиного сушёного дерьма просто поражало.
В обоих домах, всегда, зимой держали поросят и телят. Вековая вонь впиталась в полы и стены.
Yep
23-11-2017 08:11 Yep
quote:
Originally posted by Pavel_A:

Его правильнее и дешевле снести


ну уж не дешевле.
Pavel_A
23-11-2017 09:27 Pavel_A
quote:
Originally posted by Yep:

ну уж не дешевле.


Хорошо, дешевле, если бы этого дома не было на участке.

Если смотреть именно на этот дом, то имеем:
-крыша под переделку
-Фундамент укреплять - считай новый залить
-перекрытий нет
-Стены треснувшие перевязывать армопоясом и облицовывать

Т.е. из условно годного имеем только необлицованные треснувшие стены. Стоит ли их доводить до ума и получить старый дом или проще чуть-чуть добавить и построить стены заново на новом фундаменте. Тем более планируется делать несколько пристроек. В этом случаи смысл старых стен вообще теряется.

Н.Валерич
23-11-2017 13:45 Н.Валерич
quote:
Originally posted by Pavel_A:

И у нас в соседнем селе, расширяли дом. Тоже оставили старый сруб, размером 6х8 и к нему пристроили еще столькоже и второй этаж их профилированого бруса. Здесь вообще нанимали фирму и строили по-уму - даже бетонные ригеля на бетонных опорах монолитили над старым срубом, чтобы опереть сруб второго этажа.
Вот не понимаю, к чему такие извращения. Что дает старый сруб в плачевном состоянии? Почему не построить полностью новый дом?


Вроде как проще с законодательной точки зрения .
Что-бы снести старый дом надо кучу бумажек и разрешений оформить , поэтому проще к старью пристроится .
Pavel_A
23-11-2017 14:00 Pavel_A
quote:
Originally posted by Н.Валерич:

Вроде как проще с законодательной точки зрения .
Что-бы снести старый дом надо кучу бумажек и разрешений оформить , поэтому проще к старью пристроится .


Да нифига не проще. Примерно то же самое. Во всяком случаи это не решающий фактор, если только в местности есть запрет на строительство нового жилья, тогда народ реконструирует старое.
Бонк
23-11-2017 14:22 Бонк
quote:
Изначально написано Pavel_A:
Т.е. из условно годного имеем только необлицованные треснувшие стены.

Из "условно годного" Вася имеет стены ПОД КРЫШЕЙ, т.е. может вести работы в том числе и в непогоду, переночевать можно не под открытым небом, стройматериалы временно складировать не на улице, инструменты, инвентарь.
Это уже плюсик. Небольшой, но плюсик.
При ограниченных финансах - существенный плюсик. Т.к. позволяет вести работы без остановок в любую погоду.

Видел вариант похуже. Подобный кирпичный дом с деревянными пристройками сгорел. Вот там остались одни стены, и горы мусора. Жить негде. Парень на пепелище стал устраивать свою жизнь. Договорился с родственниками (мать, брат с семьёй), что они не претендуют на дом (им помогло государство). В одиночку стал восстанавливать жильё. Сделал временную крышу (с наёмниками), пережил зиму. Жену себе нашёл. На второй год стали строить на кирпичных стенах второй этаж. Построили. Всё это время жили в этом доме. Были рады любой подаренной вещи (сгорело практически всё). Оттирали, отскребали, мыли копоть. Красили, освежали по минимуму - денег в обрез. Но на третий год парень жил уже с семьёй (женился) в собственном двухэтажном доме.

Князь Тишины
23-11-2017 21:13 Князь Тишины
Очень поучительно!
Бонк
23-11-2017 23:02 Бонк
quote:
Изначально написано Князь Тишины:
Очень поучительно!

Может по памяти не точно описал, как запомнил. Первоисточник здесь - https://www.forumhouse.ru/threads/145259/

sachaff
25-11-2017 21:55 sachaff
quote:
Originally posted by Бонк:

Это уже плюсик. Небольшой, но плюсик.

плюсик не безплатно же.
напр пустой участок - 300 тыщ.
с подобным домом уже от 500 до миллиона.
что выбрать?
если где-то в адли большоего участка стоит, можно под скотник как-то его использовать, или на кирпич дорожки подсыпать?
хотя мне даже это старье почему-то симпотично, нравятся кирпичные домики.

Бонк
26-11-2017 22:19 Бонк
quote:
Изначально написано sachaff:

плюсик не безплатно же.
напр пустой участок - 300 тыщ.
с подобным домом уже от 500 до миллиона.
что выбрать?


Долго думал, что значит этот абзац...
Наконец, понял.
Вы говорите о стереотипах. Или стереотипами.

А я говорю - при прочих равных.

В этом деле может быть всё, что угодно.

Ursvamp
28-11-2017 01:46 Ursvamp
quote:
Originally posted by Бонк:

авторы ролика


Этот чувак дохрена где в своих роликах, критикуя рукоголовожопов по делу, сам потом в виде "как надо" демонстрирует не меньшую рукоголовожопость.

Касательно бетона и самопала... Если уж нет образования и никто помочь не может - ставьте эксперимент, контрольный замес пропорций и проверка образца, как он замесился, уложился, схватился, встал и каким стал по прочности и другим показателям.
В бетоне допустимы в зависимости от цели, различные добавки - пластификаторы, гидрофобизаторы, ускорители, упрочнители, связующие, наполнители и т.д. надо уметь ими пользоваться по науке.

edit log

Бонк
28-11-2017 13:03 Бонк
Уже интереснее.
Вася озвучивает и показывает свои задумки.

Н.Валерич
28-11-2017 15:13 Н.Валерич
quote:
Уже интереснее.
Вася озвучивает и показывает свои задумки.

Чего-то совсем не вдохновило , банально и сиро .
Бонк
28-11-2017 15:18 Бонк
quote:
Изначально написано Н.Валерич:
Чего-то совсем не вдохновило, банально и сиро .

А вы опишите своё вИдение.
Ведь наверняка у каждого, кто читает эту тему, появляется свой план перестройки этого дома.
Мэтью Кейн
20-12-2017 03:13 Мэтью Кейн
начну с конца, с Васиной презентации, которую не асилил

21 век, компы всё заполонили, а Вася чертит чертижы... даже у мну есть программка, которой можно построить виртуальный дом, заполнить его виртуальной мебелью(даже велики и авто есть разные), и побродить по нему виртуально, как в игрушке бродилке (свит хом 3д называется - не реклама)

ну а раннее в сериале: подпол метрдвадцать; окна в метре от земли (надо метр от земли - это минимум фундамента - снег же!, а потом окна ещё см~80... и подпол превращается... превращается подпол... ну если не в цоколь то в норм. подвал, в котором и погреб можно раскопать); Вася вообще не в курсе о местной высоте грунтовых вод(предыдущее замечание моё тож по такому принципу, но мне можно ); выбран стиль строения - как попрёт... и так далее

есть плюсы: комуникации уже на месте, хотя проэкты газа и отопления и пр. всё равно потянут деньги; участок большой(можно второй этаж и не городить, но надо смотреть ореентацию по сторонам света, чтобы как в пещере не очутиться, но! налог на земельку подняли существенно, так шта...); как уже отметили, капремонт проще по офомлению(хотя в деревне всё проще чем в городе, если ещё не заэффективили и там) ну и т.д., это первое что пришло на ум


всего страниц: 11 : 123456...891011

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Построил я дом - версия 2.0 ( 3 )