Поддерживающее отопление на солнечном коллекторе

Originally posted by почти аноним:

медь

Гофра нержавеющая.
Сверху ещё один плоский змеевик, его на фото нет.

При гофре в баке теплоперенос проходит плохо, слой воды вокруг гофры нагреется, а основная масса воды будет холодной, наиболее правильное решение - ставить пластинчатый теплообменник и прокачивать через него воду из бака насосом.
Например такой: aliexpress
Подбираются по площади теплообмена в зависимости от мощности.

А сколько заявленный срок службы солнечных батарей и как быть с их неизбежным запылением загрязнением?

Originally posted by zluck2:

ставить пластинчатый теплообменник

это идеальное решение из всех возможных. Они позволяют получить сближение по температуре меньше трех градусов.
В гофре со стороны теплоносителя огромная турбулентность потока, он отдаёт тепло по всему объёму. Ну а по воде - что получилось, только естественная конвекция. А конусность змеевика сделана именно для улучшения отвода нагретой воды. Как я написал на предыдущей странице, весной сделаю мешалку, будет лучше и при нагреве, и при отоплении.

Originally posted by Abar:

срок службы

Срок службы батарей 25 лет при плавном падении мощности на 20%.
Панели висят на уровне 2 этажа, вертикально. Смахнуть пыль можно и из шланга, туда легко добивает. Ну, или губка для мытья окон на умеренно длинной палке. Верх панели примерно на уровне 5 метров, из них 2,40 - рост и вытянутая рука. Палка 2,5 метра не тяжёлая.

Abar:
А сколько заявленный срок службы солнечных батарей и как быть с их неизбежным запылением загрязнением?

Кстати, не так страшно там со сроками - мониторю вторичный рынок, приятные цены и часто панельки с проверочной бумажкой, там конечно не 20 лет, а 5-7 - потери от номинала почти нет, либо они не так быстро деградируют как считается, либо деградация нелинейна к времени.

пережил лето с интегрированным коллектором ( 90 литров) из ненапорного заколхозил напорный , обеспечивал ГВС на даче.. .

Так, оживим немного.
Прошел месяц с закрытия сезона и отъезда с дачи. На самом деле хорошая новость только одна - все компоненты работают. Но тепла нет ))) По всему дому температура +2, равно как и на улице. За этот месяц, насколько я помню, было 3 или 4 солнечных дня, а это ни о чём.
Снег на трубках не задерживается, но его пока мало.

Солнечный коллектор без солнца не работает (с) капитан Очевидность.

Думаю, что какие-либо результаты будут в январе, когда включат солнце.

подводно- отводные трубы теплоизолируй , и опппа - тепло появится )))

Уже изначально теплоизолированы )))

Не, система периодически закачивает в батарею тот объём теплоносителя, который прогревается в коллекторе до 30 градусов. Это около двух литров. А потом новая порция греется около 10-12 минут, и процесс повторяется. Это в облачную погоду.
Но много ли можно нагреть воздуха двумя литрами тридцатиградусного теплоносителя?
А так да, работает )))

Не, система периодически закачивает в батарею тот объём теплоносителя, который прогревается в коллекторе до 30 градусов. Это около двух литров. А потом новая порция греется около 10-12 минут

надо постоянно прокачивать.

У меня стоит пороговое значение пуска насоса - 30 градусов в коллекторе.
Это связано в том числе с тем, что я не перенастраиваю контроллер на работу в "зимнем" и "летнем" режиме. А они отличаются наличием или отсутствием воды в накопителе и, соответственно, сбросом лишнего тепла в накопитель и "ночным" отоплением из накопителя. Точки срабатывания клапанов и насоса я подбирал на "летний" режим, а "зимний" при этих значениях и сливе воды из накопителя получается сам собой.
По сути "зимний" режим может быть таким: если температура в коллекторе выше температуры в комнате, то вкл насос и гоняем теплоноситель через батарею. Независимо от точки отсчета, хоть +2, хоть +20. Переключающие клапаны как бы тоже не нужны. Но это уже совершенно другая обвязка и логика работы.

Уже изначально теплоизолированы )))

на фото видне что голые.. все снятое тепло в воздух улетает

такой коллектор выработает теб в сутки зимой примерно 1 квт ч
летом 5-7 квт ч

Ну и нахрена он нужен с одним киловаттом?

Гляжу за окно.. . Солнце светит низко. и недолго. Но и это было б неплохо, но до февраля его видно не будет из-за низкой толстенной темной облачности. Поэтому почти не рассветает. Жил я и севернее, в континентальном климате. Там коллектору раздолье, бо Солнца завались, хоть и недолго тоже, естественно. Но оно там реально греет.
А тут надо законодательно облака расстреливать порошком для осаждения воды. Тогда заживем!

Тогда заживем!

по колено в воде

Наконец-то есть о чем написать.
В Московской области всё-таки на несколько дней включили солнце, и система заработала. Поскольку моим коллегам по работе тоже интересно, как оно там, меня сегодня отпустили на дачу...

Итого:

- сугроба на коллекторе, не смотря на прошлонедельный апокалипсис, нет (чистил последний раз 3 февраля, снегопад был 4-го);

- за полтора солнечных дня температура в комнате поднялась с минус 4 (данные на 3 февраля) до плюс 4;

- температура теплоносителя на выходе из коллектора к 13:30 была плюс 55 градусов при постоянной циркуляции.

- до батареи доходит явно меньше, но показометр точно врет на 6-7 градусов вниз. Проверено временем.

На улице при всём при этом минус 7 градусов.
Что было дальше - не знаю, уехал на работу )))

rv3dpi:

UPD: С представленным на фото коллекторе с верхним барабаном и установке его на крыше естественная циркуляция в системе отопления (не ГВС!) невозможна в принципе. Потому что для так называемого термосифона нужно 2 условия:
- разница плотности воды в контуре (холодной и горячей)
- перепад высот "кипятильника" и потребителя (кипятильник ниже) или нахождение их ХОТЯ БЫ на одном уровне, в этом случае движущая сила циркуляции создаётся за счет столба воды в самом котле.
Когда горячая и менее плотная вода находится в барабане на крыше, её ничто кроме насоса не заставит опускаться вниз в батарею. Логично, что никто никогда не видел при естественной циркуляции котёл на чердаке.

Утром вода в баке и в коллекторе одинаково холодная. Когда включается солнце нагретая в коллекторе вода поднимается на верх, по нижней трубе ее сменяет холодная из бака. Все же логично.

Не очень логично.
Я же написал: "с представленным на фото коллекторе с верхним барабаном и установке его на крыше... "
Этот КОЛЛЕКТОР не проточный.
Коллектор греет воду в барабане.
Барабан - самая верхняя точка системы. Выше ничего нет.

rv3dpi:
Не очень логично.
Я же написал: "с представленным на фото коллекторе с верхним барабаном и установке его на крыше... "
Этот КОЛЛЕКТОР не проточный.
Коллектор греет воду в барабане.
Барабан - самая верхняя точка системы. Выше ничего нет.

Все понял, невнимательно прочитал. Да, для отопления с ЕЦ этот нагреватель не пригоден.

Originally posted by zluck2:

При гофре в баке теплоперенос проходит плохо, слой воды вокруг гофры нагреется, а основная масса воды будет холодной, наиболее правильное решение - ставить пластинчатый теплообменник и прокачивать через него воду из бака насосом.
Например такой: https://ru.aliexpress.com/item... &traffic_analys
Подбираются по площади теплообмена в зависимости от мощности.

edit log

Вот такой наверно получше будет aliexpress

По цвету на медяху похож, а пишут нержа.

Вот эта фраза не совсем понятна: «Только весной надо залить воду в накопитель тепла, а осенью слить». Т.е. зимой вода остаеться только в трубах, а накопитель пустой? Или как?

Совершенно верно, только в трубах, но не вода, а незамерзающий гликоль.
Схема ниже. Бочка посередине - накопитель.

Сегодня весьма удачно сложились звезды - мороз, солнце и суббота )))
Съездил на дачу. До сегодняшнего дня было 12 солнечных дней подряд, но зато мороз. Днём минус 15, ночью минус 25. Это в Москве, в Сергиев-Посадском районе всегда на 2... 3 градуса меньше.
Система работала, результаты ниже.

Неотапливаемая комната - стены минус 7,4, воздух минус 6. Наверное надышали, или через дверь надуло, на улице сегодня минус 5.

Отапливаемая комната - стены и мебель +2,6, около пола минус 0,7. Воздух на уровне стола +3.

Теплоноситель из коллектора +52.

Батарея +47, показометр +41 - как я и писал, врёт на 6 градусов.

Да, и ещё замечание:
степень черноты на пирометре фиксированная и неизвестная. Вернее, она известна китайцам, только они её не указывают. Поэтому что есть, то есть...

rv3dpi:
Совершенно верно, только в трубах, но не вода, а незамерзающий гликоль.
Схема ниже. Бочка посередине - накопитель.

Т.е. сливается вода, которая на горячее водоснабжение идет, а отопление остается? Так?

tomat:
По цвету на медяху похож, а пишут нержа.

Пластины стальные, медь- припой.
Теплообменники лучше брать длиннее но с меньшим количеством пластин.

rv3dpi, у меня домик в Хотьково, можно встретиться, обсудить проблемы альтернативной энергетики..

Rio

Да, так. Сливается весь летний водопровод, в том числе и накопитель тепла. Змеевики внутри бочки изолированы, то есть проходят через накопитель не сообщаясь с объемом бочки. И на зиму все они остаются заполненными гликолем. В "зимнем" режиме змеевик, находящийся в накопителе, не работает никак, он заперт клапанами. Циркуляция теплоносителя идёт по большому контуру "коллектор - батарея". Объём теплоносителя около 12 литров, тепловая инерция никакая, прогревается до начала непрерывной циркуляции где-то полчаса. А дальше есть солнце - греет , не солнца - не греет.
Змеевик ГВС зимой пустой, он не связан с отоплением, а просто пропущен через накопитель для предварительного подогрева воды. Для отопления он не нужен.

zluck2

я не против, давай ближе к лету созвонимся. Всё равно летом каждые выходные мимо езжу )))
Но пока мама жива (тьфу тьфу тьфу) я копать ничего не буду. Хотя и прорабатываю, как сделать земляной контур наняв миниэкскаватор, он при своих габаритах вроде должен пролезть между всех деревьев и посадок. Копает на полтора метра, ширина 400 мм, по периметру у меня получается около 80 м. Вполне себе контур.

Пусть всегда будет Солнце!!!
Ладно, соглашусь чтобы ночью его не было ))) Меня, как жителя средней полосы, полярные дни выматывали ужасно.

На улице потеплело, солнышко поярчело, температуры стали гораздо веселее.

Теплоноситиель плюс 60.

Воздух плюс 12.

Других источников тепла в доме сейчас нет.

Очень интересная тема. А какой насос в этой системе используете? На 220 вольт или на 12?

На 12 вольт, держит 100 градусов, бесщеточный (хотя верится с трудом, но он неразборный, проверить невозможно), вот такой:
aliexpress

У меня всё оборудование низковольтное.

Интересно, у меня лежит автомобильноя помпа Bosch - выглядит один в один, как тот насос на который вы ссылку дали.

А какой теплоноситель используете?

Этиленгликоль из Леруа, который до минус 30. Оранжевый.
Можно и пропиленгликоль (зеленый такой, он в Леруа идет как ЭКО), он как минимум не ядовит, но стоит ровно в два раза дороже.

О! Леруа у меня недалеко :-))) А разница между зеленым и оранжевым только в неядовитости? Или еще в чем то?

Можно сказать что да. Ну и в цене )))
Этиленгликоль менее вязкий, то есть при прокачке теплоносителя по контуру при рабочей температуре (+60 град) насосу чуть-чуть легче. Но это копейки в прямом смысле слова.

Свойства растворов, кликабельно.

Попадались несколько раз мнения, из-за того что, гликоль более текучий чем вода и поэтому протекает по соединениям и кранам. У вас не было такого?

Да, было, и сейчас есть.
Когда я собирал систему было тепло, и всё было герметично. Но приехав на дачу зимой я обнаружил, что пара резьбовых соединений "сопливится". Пока до весны оставил как есть, потому что подтянув можно сделать ещё хуже, а чинить на морозе не хочется, сделаю позже.
У меня соединения на ФУМ ленте, наверное вам можно сразу использовать Локтайт для исключения проблемы.
Но я думаю, это не из за гликоля. У коллеги по работе газовое отопление в доме. В контуре вода, но когда батареи горячие, то всё сухо, а когда летом отопление отключается и фитинги холодные, то пара мест подтекает. Температурные расширения у фитинга и батареи разные, один латунный, другая алюминиевая.
И еще, у меня на линии стоит воздушник, там клапан запирается всплывающим поплавком. Отверстие сброса воздуха сухое.
В системе сейчас 1,4 ати.

Вы имете ввиду локлайт синий?
Говорят лен с пастой хорошо очень держат.