Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Посоветуйте: забор на даче

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Посоветуйте: забор на даче
wano69
29-3-2007 18:16 wano69
Посоветуйте позжалуста. Участок 9 соток. 6 нормальные, потом идёт мостик (через пожарный ров там вода) и там 3 сотки. Справа этого маленького участка подступило болотце ( вернее оно там было, но старые хозяева засыпали 3 сотки). Весной его на половину подтапливает ( не страшно, навезу земли, подыму), а вот как установить забор и какой ( чтобы не завалился) не могу понять. Уже год придумываю (как это дело обмануть). Ленточный залить не могу ( под землёй мусор, да и очень дорого), не вырою, упрусь. Если залить отдельно столбы ? Или вбить?(говорят завалятся). Мысль у меня такая, поставить забор, за ним посадить кусты (для удержания почвы) или может есть какие деревья которые любят влагу. Подскажите, если кто сталкивался с такими проблемами или знает как их решить. Я в дачных делах (молодой и не смышлённый).
Alex_F
29-3-2007 18:20 Alex_F
столбов на глубину ниже промерзания будет достаточно
wano69
29-3-2007 18:23 wano69
А это сколько примерно в(Подмосковье)?
ЛеснойБрат
29-3-2007 19:11 ЛеснойБрат
Глубина промерзания - 1м 40см. Самая распространенная схема установки столбов забора - ручным буром бурится 1,50 затем усанавливается столб и расстояние между столбом и землей забивается (не плотно) боем кирпича или крупным щебнем, далее заливается жидкой песчано- бетонной смесью. Или (если для бурения неподходящие условия) забивается в грунт (пока влезет) стальной уголок или труба, обрезается выше уровня земли 20 - 30 см., и столб приваривается к забитому уголку. Далее - при любой схеме установки столбов, к столбам снизу и сверху горизонтально привариваются уголки. Получается "рама", которая заполняется в зависимости от пожелания - сеткой рабицей или профлистом.
С уважением Л.Б.
GSR
29-3-2007 21:41 GSR
Была та же проблема на тещиной даче. Правда, грунт - торф. Глубину забивания сваи определял по грунту на буре. Как пошел суглинок, забурился в него примерно на 20 см. и остановился. Общая глубина составила где-то 1м 20см. Нормально держит уже три года.
wano69
29-3-2007 23:33 wano69
Спосибо вам БОЛЬШОЕ!!! Попробую.
ternecia
30-3-2007 12:50 ternecia
у моего товарища участок на берегу притока Волги и была таже проблемма. он (ну не он, а гостарбайторы) по периметру выкопал ровчик и пересадил туда молодые березки с участка с промежутком 20 см. было это 4 года назад. не все прижились березки, но те что вросли образовали ТАКОЙ забор.
Волков
30-3-2007 13:35 Волков
У меня на даче грунт очень пучинистый. Я бурил отверстия обычным ледобуром на 80 см. Далее вставлял трубы диаметром 76 мм (или около того) и бутил вокруг щебнем. Затем натягивал сетку рабицу. Чтобы вода не попадала в трубы накрывал их обрезанными пивными банками. Стоят неподвижно уже 5 лет.
А живую изгородь лучше всего делать из барбариса.
wano69
30-3-2007 16:30 wano69
Думаю ещё залить в трубы бетон (на полметра). А что за зверь барбарис, высокий, колючий?
Волков
2-4-2007 11:25 Волков
Барбарис, по крайней мере тот, что я видел, бывает высотой до 3 метров. Очень спутанный и колючий. Ягоды красный или желтые, вкусные, кислые. Варенье получается хорошее.
А что даст заливка бетона в трубы?
wano69
2-4-2007 17:42 wano69
Ух ты, классный цветочек, барбарис. Куплю. А заливка бетона в трубы, даст только тяжесть и не будет пустоты в трубе, может по крепче будет ( я так думаю, может я и не прав)
14771
2-4-2007 18:06 14771
а что строителей на форуме нет? глубина промерзания говорите 1м40см. ? ну-ну.....

устойчивость столбв зависит от основания. сем шире и массивнее основание тем лучше. на деле вбивание труб или еще хуже уголков мало что даст при большой парусности (не сетчатый забор) и открытом пространстве. лучше копать яму , выставлять столб и заливать обычным бетоном или растврором с наполнителем. расстояние между столбами 3-4 м.на верх труд лучше наварить маленькие площадки а не забивать их разным мусором. вам же самим жить на такой помойке. экономия копеечная. все равно что на говне сметану собирать.

x32
2-4-2007 18:18 x32
quote:
Originally posted by 14771:
а что строителей на форуме нет? глубина промерзания говорите 1м40см. ? ну-ну.....

тоже улыбнуло.. это где, в уренгое?

edit log

Волков
3-4-2007 09:38 Волков
Нормативная глубина промерзания зависит от места и типа грунтов. Например: http://www.7-1.ru/main-subject-117/. Широкое и массивное основание, безусловно, хорошо, но вот его подошва должна лежать ниже уровня промерзания, иначе его неизбежно выпрет. У меня однажды за сезон выперло неглубокое основание на 25 см. Почва - суглинок. Глубина фундамента останкинской телебашни 3 метра - вот ее и не выпирает.
Заливать столб бетоном бессмысленно, лучше стоять не будет. А вот верх закрывать надо, иначе внутри будет стоять вода. Пивные банки оказались наиболее простым и удобным средством, да и по диаметру подходили идеально. После покраски их не видно.
Впрочем, согласен, что при сильной ветровой нагрузке просто труб будет маловато. Мой сосед на низ труб приварил кресты из уголков - держится 23 года.
ЛеснойБрат
3-4-2007 11:16 ЛеснойБрат
quote:
Originally posted by 14771:
а что строителей на форуме нет? глубина промерзания говорите 1м40см. ? ну-ну.....

устойчивость столбв зависит от основания. сем шире и массивнее основание тем лучше. на деле вбивание труб или еще хуже уголков мало что даст при большой парусности (не сетчатый забор) и открытом пространстве. лучше копать яму , выставлять столб и заливать обычным бетоном или растврором с наполнителем. расстояние между столбами 3-4 м.на верх труд лучше наварить маленькие площадки а не забивать их разным мусором. вам же самим жить на такой помойке. экономия копеечная. все равно что на говне сметану собирать.

На форуме строителей нет, одни советчики... блин. 1.Вопрос по глубине промерзания был по Подмосковью (1,40). 2. Можно потратить уйму матерьяла - а зачем? Вы пробовали вытащить забитый в землю уголок, или повалить столб поставленный в 1,50 м глубины отверстие (так без затей кстати ставят ж/б опоры ЛЭП). И если придется ставить столбы на обводненном участке - то возможно это будет единственный способ. Ну а если вы имеете отношение к строительству - сделайте расчет учитывая ветровые нагрузки и нам покажите
С уважением Л.Б.

Sysanin
4-4-2007 13:40 Sysanin
quote:
Originally posted by wano69:
Посоветуйте позжалуста. Участок 9 соток. 6 нормальные, потом идёт мостик (через пожарный ров там вода) и там 3 сотки. Справа этого маленького участка подступило болотце ( вернее оно там было, но старые хозяева засыпали 3 сотки). Весной его на половину подтапливает ( не страшно, навезу земли, подыму), а вот как установить забор и какой ( чтобы не завалился) не могу понять. Уже год придумываю (как это дело обмануть). Ленточный залить не могу ( под землёй мусор, да и очень дорого), не вырою, упрусь. Если залить отдельно столбы ? Или вбить?(говорят завалятся). Мысль у меня такая, поставить забор, за ним посадить кусты (для удержания почвы) или может есть какие деревья которые любят влагу. Подскажите, если кто сталкивался с такими проблемами или знает как их решить. Я в дачных делах (молодой и не смышлённый).

У меня сделано таким образом. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000536/thm/536667.jpg

click for enlarge 1280 X 960 989.5 Kb picture
С наружи.

Советовать не буду , расскажу как сделано с каментами как делал бы сейчас с учетом некотрого появившегося опыта.
Участок 24сотки+канава 3м +полоса за канавой шириной 5м.
1.В канаву уложена труба 900метал б.у.
2.Отбит 0 на уровне планируемой отсыпки(мин+0.2макс+1.3)
3.Через 3.5м на губине 1.3м сделаны кресты 0.8х0.8 толщиной 0.2 высотой 0.4,в них встала профильная труба 60х60мм высотой 4м, все это связанно лентой 0.2 заглубленной на 0.2 высотой до 0.
4.На трубы наваренны направляющие 20х40мм и закреплен металопрофиль,столбы фасада обложены кирпичем.
5.Отсыпан грунт до верха ленты те до 0.
6.В 3.5м от фундамента на глубине 1.5-1.0м проложена дренажная труба 60мм в гравино-песачанной обсыпке.

Сегодня делал бы так.
1.Любая другая труба которую можно уложить без применения техники или бетонные кольца на проход канавы под лентой.
2.Тоже (очень полезно)
3.Так же но вместо крестов сваи по ТИСЭ
4.Красить надо хорошеи краскои под отечественной ржавеет.
5.
6.Краине полезная затея воды нет .

edit log

wano69
4-4-2007 16:24 wano69
Ну и проделали вы работку! Детям хватит, с лихвой.
Sysanin
5-4-2007 21:18 Sysanin
Если делать нормально , то кроваво получается , зато есть плюс не придется переделывать.


З.Ы. Наблюдал прошлой весной как гофра соседская по поселку летала , столбики на глаз не сильно окривели 5-10см но для полета достаточно оказалось.

edit log

And
10-4-2007 09:20 And
Долго изучал этот вопрос, ибо забор длинный, а хотелось подешевле и понедежней.
Так вот.
Берется уголок железный (где-то 150-ка) покрывается грунтом. Буром в земле дырку около метра, а далее сантиметров на 50-70 забивается кувалдой (могучими руками нелегальной рабочей силы ) ничего бетонировать не нужно (я сделал у столбов где ворота - бетон только создает доп нагрузку - либо бетониравать на всю глубину - либо нафиг).
В общем ровный забор уже 7-ой год.
Mr. Fredd
10-4-2007 09:28 Mr. Fredd
Прблема больше не в глубине промерзания, а в отсыпке и болоте - скорее всего будет заваливаться в сторону болотта - т.к. насыпной грунт слабее там. У меня тоже так забор вдоль берега речки - заваливался на нее, всего то перенес на полметра внутрь, а вам просто отсыпку сделать пошире. И забор полегче. Советы слушайте, но делайте сами, ошибетесь - не страшо, переделаете, поэтому первый забот д.б. подешевле, чтоб не жалко.
А посадить лучше иву - очень влагу любит.
по глубине промерзания - нормы даны с запасом но это не зря, не нарушайте. В Башкирии например 1,8 м зимой как то соседу могилу копали - 1.3 и пошла нормальная пепромерзшая земля. Но дело в январе было. Еще есть февральские морозы.
wano69
10-4-2007 11:17 wano69
Спосибо, всё читаю, и учусь на ваших примерах. Опыт каждого и проделанная вами работа, мне очень полезна. Думаю с вашеми советами, я построю этот ( каменный цветок). Ещё вопрос на фасаде участка, тоже буду менять забор ( на глухой, метал) 5 столбов. Хочу пробурить глубже и забетонировать в старые лунки, посоветовали поставить азбестовые трубы ( или как их, не помню), говорят лучше чем железо. Правда это?
wano69
18-4-2007 22:44 wano69
блин, купил бур (искал долго), все по метру длинной, как же 1,30 м. бурить. А по поводу азбестовых труб кто подскажет?
Pavlo_K
19-4-2007 11:46 Pavlo_K
wano69:
К короткому буру можно приварить (соединить иным образом) трубу подлиннее с Т-образной ручкой (её лучше сделать с большим вылетом, чтобы увеличить рычаг). Насчет асбестовой трубы - мне кажется, для прочности внутрь трубы заливают цементный раствор. Я лично ставить капитальный забор на пустотелую асбоцементую трубу не решился бы. Ещё один момент - глухой металлический забор будет обладать парусностью.
седой
20-4-2007 04:35 седой
Хочу посоветовать простой забор для простого дачного участка или огорода.Изготавливал и устанавливал своим знакомым.Берется уголок ?63(толщина стенки 6 мм)достаточная жескость без фанатизма и перерасхода металла.Режится по 3 м 40см,на длине 1 м 90см привариваются крючки из катанки 6-8 мм и красится кузбас лаком.Кувалдой (10 кг)со стремянки загоняется в землю(достаточно легко).Основная задача бьющего не промазать по уголку(с такой машкой при промахе на стремянке не устоиш),держащему уголок следить за вертикальностью и возможностью промаха.Сетка рабица выступает над поверхностью столбов на 10 см(перелезть такой забор очень проблемно-нет опоры).Расстояние между столбами 3 м.Участок в 7 соток огораживается чуть больше чем за пол дня.Сетку лучше применять оцинкованную из проволоки 3 мм.По верхним и нижним крючкам возможно пропустить проволоку(от плохих колючую)и подвезать.Крючки после натяжки сетки загибаются молотком.
Асбоцементные трубы-недостатки;обламываются,необходимость бурить
плюсы- не требуют ухода.

edit log

wano69
22-4-2007 19:54 wano69
Вчера ходил на рынок, увидел столб (швеллер) П-образный 2,30м (они легче чем столбы)Это лучше? или нет. Такие кто ставил?
седой
22-4-2007 23:38 седой
Швеллер или уголок только в эстетическом плане хуже и тяжелее а в остальном только плюсы;
-Возможность прокраски внутри
-Возможность забить а не бурить( не требуется осадка почвы)
-Не требуется закрывать верх от попадания воды(возможность разрыва льдом.
Ковшом эксковатора Калининец я воткнул два швелера номер 20 и приварил ворота.

edit log

DedMazay
27-4-2007 07:39 DedMazay
Свой следующий забор буду строить на "закладных".
Выше об этом уже говорили.
Опора состоит из 2х частей - подземная часть, верх которой оканчивается закладной пластиной. Эту часть можно сделать либо в виде каркаса из арматуры, либо из трубы, а впрочем, из чего угодно. Вот мы их наготовили, вставили в дыры, завалили камнями, залили раствором. Порой, раствором можно и не заливать, поскольку при соответствующем грунте, полости между камнями забиваются землей, песком и проч, и через некоторое время грунтом их схватывает - будь здоров.

Верхняя часть - собственно столб, то же из чего угодно - из уголка, трубы, и т.д. Столб сей приваривается к закладным, когда "низы" с закладными уже установлены.

Преимущества этого способа: если забор нужен высокий, то длинную цельную опору (напр. трубу) сложнее найти и дороже. Работать - устанавливать по частям значительно легче, чем упираться с цельной опорой. Легче соблюсти вертикальность опоры.

Недостаток главный - нужна сварка на месте.
Но и этого можно избежать, если к закладным сразу приварить сравнительно короткие стаканы из труб, а вних уже на месте вставить либо трубы меньшего диаметра, либо столбики, напр. из лиственницы - долговечно и сварка не нужна.
Работать даже с двухметровой частью опоры все легче, чем с четырех - пяти метровой.
Верхушки опор в размер не обрезаем, а устанавливаем с запасом высоты, в размер режем уже после установки.
Усе сказал, Дерзайте!
click for enlarge 960 X 1280 484.2 Kb picture

wano69
2-5-2007 19:35 wano69
Уф, Братцы. Поставил перед домом забор (6 столбов, глухой, из гофрированного железа). Умудохолся в усмерть (простите). Столбы забурил на метр дальше не смог ( земля как масло, бур шлифует на месте, а ещё и воды по половине скважины. Спинку надорвал). Земля оказалось с камнями ( лопасти бура не много погнул). Поставил столбы, и в перемешку с кирпичом залил цементом. Через 3 дня присобачил железо.Говорят парусность большая, упадёт ( до пожарного рва 40 см). Придумаю что нибудь. Теперь предстоит дальний участок ( а там столбов 20). Пока буду заниматся землёй (подымать) и изучать ваши советы. Не лёгкое это дело. Да поможет мне Бог и Вы. Спосибо

Sysanin
2-5-2007 21:54 Sysanin
quote:
Теперь предстоит дальний участок ( а там столбов 20).

Во временное пользование могу дать тисовский бур который к низу расширение делает, все таки покрепче будет и не слишком накладно в одну дырку 0.125 куба бетона булькнется.
wano69
3-5-2007 12:43 wano69
quote:
Originally posted by Sysanin:

Во временное пользование могу дать тисовский бур который к низу расширение делает, все таки покрепче будет и не слишком накладно в одну дырку 0.125 куба бетона булькнется.

Огромное спосибо! Разберусь с землёй, потом попробую своим буром, если не получится попрошу у Вас. Ещё раз огромное Вам спосибо

Савичев Андрей
7-5-2007 20:11 Савичев Андрей
quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:
Глубина промерзания - 1м 40см. .

Гм. в МО вроде как глубина промерзания грунта 60см. далее 0.

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Посоветуйте: забор на даче