Годный ли это прибор для отопления, например, гаража. Есть ли от него выхлоп, и соответственно риск угореть? Можно ли его использовать, к примеру для отопления салона внедорожника или микроавтобуса при ночевке? Какие плюсы, если есть, а главное, какие минусы?
Originally posted by AlexKa: Есть ли от него выхлоп, и соответственно риск угореть?
Нет тепловых приборов, работающих на сгорании топлива, без выхлопа и без риска угореть. Без этого - только пассивный нагрев или вентиляция - но без сна. Я алюминиевую бензиновую канистру на 10 литров наполняю водой, ставлю на газовую горелку (той же пензенской фирмы, что и солярогаз делает, но не суть), довожу до кипения и закрываю. Такой пассивный нагреватель имеет хорошую тепловую инерцию - можно "отапливать" ночью во время сна салон машины или палатку.. .
Нет тепловых приборов, работающих на сгорании топлива, без выхлопа и без риска угореть. Без этого - только пассивный нагрев или вентиляция - но без сна. Я алюминиевую бензиновую канистру на 10 литров наполняю водой, ставлю на газовую горелку (той же пензенской фирмы, что и солярогаз делает, но не суть), довожу до кипения и закрываю. Такой пассивный нагреватель имеет хорошую тепловую инерцию - можно "отапливать" ночью во время сна салон машины или палатку...
Но это всего 80 ватт энергии? А, нет - 800. И все одно мало.
Originally posted by HARON: Но это всего 80 ватт энергии? А, нет - 800. И все одно мало.
Если цель - тепло без горения, то тут ничего особо не придумаешь - все упирается в компромисс габаритов и теплоемкости... Не булыжники же откапывать... Канистра с 10 литров воды - это то, что легко и просто всегда иметь в походном мини-лагере. Как вариант - 20-литровая канистра разве что, но не пробовал.. .
Есть солярогаз с трубой, но думаю все одно от него солярой будет вонять. Товарищ у нас один дачу солярогазом топит, раскочегарит на улице и в дом его. Еще есть аналоги япония корея, но они на керосине.
Ну и как всегда печки, от экарусов и аналоги но цена у них будет высокой если только бу брать.
И лучший вариант, газовый обогреватель с коаксиальной трубой, есть от 2 киловатт и выше. С трубой через стену и вверх, на это надо обращать внимание при покупке, возможно вам будет лучше трубу которая вверх торчит, можно через крышу гаража вывести, и замаскировать под вентиляцию, основная проблема в в бытовках и гаражах, что труба оказывается низко от земли и всегда найдется человек который попробует попробует на неё встать чтобы залезть на крышу. (потребуется баллон не менее 27 литров, лучше 50, и шланг) воздух берет с улицы туда же идет выхлоп. (покупайте только или в комплекте или можно сразу докупить есть жиклер под баллонный газ по умолчанию идет жиклер под магистраль)
Всякие печки от автобусов и прочего не вариант. Искать их, ну его. Если заморачиватся выводом трубы через крышу то тут уж лучше "буржуйка". Тем более что она, довольно компактная в наличии имеется. На отопление стандартного жб гаража хватит с запасом. Но весь смысл в том, что дырявить крышу неохота, ибо отопление может понадобится, как говорится, раз в сто лет. Газа я как то опасаюсь. Видел конвекторы, не такие уж и дорогие, в которые газовый баллон вставляется внутрь. Но, еще раз повторюсь, газа я опасаюсь!
сякие печки от автобусов и прочего не вариант. Искать их, ну его.
Яндекс вам в помощь, новые идут от 15-20 тыр, бу ощутимо дешевле, еще можно пушку на солярке с внешним выхлопом но цена вас не обрадует _http://autoterm.ru/materials/sh/279
Если заморачиватся выводом трубы через крышу то тут уж лучше "буржуйка".
У буржуйки больше минусов чем плюсов. Пока не столкнетесь, это кажеться простым решением, а потом Трубу для буржуйки надо будет брать сендвич, защищать гараж, от открытого огня и перегрева вокруг, делая защиту от самой печки, то есть, нужен или гараж побольше или половину барахла из гаража убрать + высота дымохода, + не пройдете по пожарной безопасности, соседи просто порвут, повышенная пожароопасность + дым, вентиляцию надо будет делать обязательно, ну и угореть в маленьком пространстве проще простого.
Но весь смысл в том, что дырявить крышу неохота, ибо отопление может понадобится, как говорится, раз в сто лет.
Не знаю какой у вас гараж, но крышу дырявить надо, так как нужна еще и нормальная вентиляция.
Видел конвекторы, не такие уж и дорогие, в которые газовый баллон вставляется внутрь.
Вот эти с баллоном внутри не требуют трубы, никакой, но требуют вентиляцию, так как кушают кислород очень хорошо.
Кстати дырявить можно и боковую стенку, если что.
Если это гараж только ваш отдельно стоящий то это один вопрос, а если в составе ГСК например то тут еще и внутренние правила бывают.
И самое главное, если есть электричество достаточной мощности, то плюньте на все остальные варианты, и ставьте электро обогреватель.
Яндекс вам в помощь, новые идут от 15-20 тыр, бу ощутимо дешевле, еще можно пушку на солярке с внешним выхлопом но цена вас не обрадует
Не не, это совсем не бюджетно. Одно дело если пользоватся постоянно а другое на всякий, так сказать, случай...
У буржуйки больше минусов чем плюсов. Пока не столкнетесь, это кажеться простым решением, а потом Трубу для буржуйки надо будет брать сендвич, защищать гараж, от открытого огня и перегрева вокруг, делая защиту от самой печки, то есть, нужен или гараж побольше или половину барахла из гаража убрать + высота дымохода, + не пройдете по пожарной безопасности, соседи просто порвут, повышенная пожароопасность + дым, вентиляцию надо будет делать обязательно, ну и угореть в маленьком пространстве проще простого.
Это я все в курсе. С печами знаком, ибо дачник. Барахла в гараже минимум, никаких лвж, старой мебели и прочего. Гараж стандартный в составе блока таких же жб коробок. Не крайний, с боков и тыла соседи. Соседи не порвут ибо слева гаражом не пользуются а два гаража справа занимает гаражный сервис по ремонту старых микроавтобусов. У них там и обогреватели и газосварка и ГСМ.. . так что рвать мне их впору, они об этом знают и ведут себя тихо...
Но это все не то. Ни печка ни газ мне доверия не внушаю. Либо обычная электрическая тепловая пушка, либо, что то автономное. Собственно почему и заинтересовался этим солярогазом. Что бы было, на всякий случай. Вдруг что.
Соседи не порвут ибо слева гаражом не пользуются а два гаража справа занимает гаражный сервис по ремонту старых микроавтобусов. У них там и обогреватели и газосварка и ГСМ.. . так что рвать мне их впору, они об этом знают и ведут себя тихо...
Когда дым ляжет меж гаражей, порвут Тогда электро обогреватель,при этом лучше 2 по 2 чем один на 4 с соляра газа у вас будет вонять солярой, а сам вы будете ходить осоловевший, не только от соляры но и от нехватки кислорода.
Я в прошлом году разорился и купил газовую пушку на дачу, солярошную в гараж. На даче 10кВт, в гараже 20кВт. Парой киловатт в промершем гараже только смешить женский половой орган.
Газ-сцать нечего-вся деревня на газовых балонах пищу варит.
НО. Замерзает он. Крайний раз пришлось балон/10л/ класть на электрическую конфорку и только так газовая пушка работала. Для придания газу запаха в него добавляют меркаптана -который и дает вонь.Причем в бытовой того меркаптана добавляют в 10 раз больше чем в автомобильный. В итоге когда греешь дачу газом то запашок мерзковатый и во рту привкус.
Дизельная пушка-20 киловатт. Весчь интересная.Когда заскакиваешь на 15 минут поднять соленья с погреба, или по какой другой мелкой надобности то какбы и ничего. Но иногда надо пару часов поковыряться с машиной-в таком случае ворота оставляешь на 5см приоткрытыми, рев стоит как на аэродроме, тепло, но ощущаешь себя в Освенциме. Крайний раз ковырялся лежа на полу/менял масло/ за два часа только очумел от шума. Но если делать чтото в вертикальном положении, то через полчаса голова становится из круглой квадратной. Ставьте дровяную печь и не парьте мозги-себе и другим.
Originally posted by pl78: купил для дачи Солярогаз лет 7 назад, но из магазинной коробки, обмотанной магазинным скотчем, ещё ни разу не вынимал, не было нужды
Это очень ценная информация. Многим поможет. Спасибо вам.
Это очень ценная информация. Многим поможет. Спасибо вам.
Реально ценная, народ берет его обычно после зимы когда отключали электричество, на всякий случай, и потом он так и стоит невостребованный Часть народ включив один раз и долго разжигая его в помещении получают стойкое отвращение к нему, и как я говорил, у нас товарищ топит им дачу, вполне так, говорит только им и спасаюсь.
Прогреть гараж на 2 киловаттах будет сложно, а на 4 уже вполне так прогреется воздух и достаточно быстро, вопрос в подведенной мощности. Ну и стенки не помешает утеплить.
Ставьте дровяную печь и не парьте мозги-себе и другим.
Короче усвоил главное, он таки дает ощутимый выхлоп! Это самое главное. Похоже придется, таки, заморочится электрической тепловой пушкой. Газ, повторюсь, не хочу. Одно дело баллон на даче, подключенный к плите, сам пользуюсь пока живу на даче, на там баллон в шкафу на улице. Другое держать баллон в гараже.
В моем городе на 100 тыщ населения порядка 20 тыщ гаражей. И в каждом по дровяной печи. И ни одной печи с трубой сэндвичем. А если ктото такую чучу сгородит, то его пропишут в психиатрической.
Поколение пепси-осталось еще зажигалкой попробовать погреться.
зачем же сразу переходить на оскорбления
В моем городе на 100 тыщ населения порядка 20 тыщ гаражей. И в каждом по дровяной печи. И ни одной печи с трубой сэндвичем. А если ктото такую чучу сгородит, то его пропишут в психиатрической.
в Москве на 12 миллионов населения По данным ФНС России, в собственности граждан в Москве более 200 тыс. гаражей и машиномест. У вас город сказочный, практически на каждый автомобиль есть гараж , а в каждой семье машина
Выше прочитать не судьба что ли? Писал же, не хочу крышу дырявить, ибо жить в гараже не собираюсь. Поэтому смысла ставить печь в гараже нет. Да и места у меня так то не дофига. Не знаю какие у вас гаражи, у меня стандартный 3х6 и там, помимо верстака шкафчика, колес и прочего еще таки и машина стоит. Ибо для меня гараж это место хранения автомобиля и сопутствующих принадлежностей. А не "мужской клуб" для распития бухла и не склад барахла... Да и тема так то не про гараж а про солярогаз. Наткнулся случайно, заинтересовался.. .
Alexander_SAS: .... У вас город сказочный, практически на каждый автомобиль есть гараж , а в каждой семье машина
Все уездные города с промышленостью таковы. На семью один гараж. Если точнее на две семьи три гаража. Есть дальний пояс гаражей, и ближний. Ныне тема гаражей както усыхает-сосед сьезжал, один гараж с того *дальнего * пояса отдал комуто бесплатно, второй продал не то за 10 тыщ. не то за 30 тыщ/рублей/. В самом городе гаражи стоят от 100 до 200 тыщ. В самых блатных местах под полмиллиона, но таких гаражей 1% от основной массы. Зарплаты -от 30 тыщ в горячем цеху, до 13 тыщ у продавца в супермаркете. Машина-она нужна чтобы ездить в сад/по факту огород/. Надо различать- города миллионики и 50-100 тыщ.
Я нижеброд-1 гараж, если нужно поковыряться с машиной, то прицеп приходится утаскивать на дачу.
Отдает неадекватностью. Потому как на среднестатистическом гараже две трубы-одна вентиляция с погреба, другая от печки. При том что на даном этапе развития общества перфоратор стоит тыщи полторы, а продырявить им отверстие под трубу дело 30 минут.
Вот и я о чем. Неадекватностью и нежеланием читать посты. Дырявьте вы у себя что хотите, хоть потолок хоть стены. Еще раз повторяюсь мне не нужна в гараже дровяная печь. Я там не живу и жить не собираюсь. И погреба в гараже у меня тоже нет. Ибо он мне ненужен. Меня не интересует как в вашем городе кто отапливается и чем и сколько труб торчит из ваших гаражей. Меня интересует СОЛЯРОГАЗ! Как некий универсальный автономный отопительный прибор.
Для закрытых объемов необходимо полное сгорание топлива. Так как пламя - это плазма, то ближе всего к нему по свойствам газовое топливо (чем дальше топливо от плазмы, тем больше проблем). Для хорошего сгорания топлива необходимо большое количество воздуха (т.е. область горения должна иметь большой объем) и отсутствие помех. Лучше всего дела по низкой токсичности выхлопа у газовых горелок инфракрасного излучения. Вот видео с измерением токсичности горелки ГИИ-07, произведенной в Антраците.
Антрацит находится в Донбассе, но торговля там не остановилась: http://ukr-don.com.ua/ Есть и другие горелки ГИИ, а есть и их имитация. Основное отличие имитации (какой-нибудь Ковеи) - очень маленький объем. Да, у имитаторов есть светящаяся поверхность горелки, но основное горение происходит вне ее. У всех советских горелок (в т.ч. и Антрацитовской) объем большой, и горение происходит внутри. Дополнительные преимущество такой горелки - работает в любом положении. Особенность - РОЗЖИГ НАДО ПРОИЗВОДИТЬ СО СТОРОНЫ КЕРАМИКИ, а не лезть в эжектор. Предлагаемый алгоритм действий: 1. датчик СО (6$); 2. ГИИ; 3. редуктор; 4. 5 л баллон. Если бытовой газ замерзает, то с зимним автомобильным такого полностью не происходит, а 5 л не дадут Вам возможности сильно оторваться от сезона. Идиотов ("поставили баллон на плитку") слушать не надо - хотите подогреть баллон, поливайте кипятком в тазике. Мало нагрелся? Собираем кипяток, и все по новой.
HIXTO: .. Лучше всего дела по низкой токсичности выхлопа у газовых горелок инфракрасного излучения. ......
В гараже нужна мощность порядка 10 киловатт-чтобы в течении получаса прогреть промороженое пространство.
в тему инфракрасных горелок-несколько лет пользовался газом на рыбалке-5л баллона хватает на сутки/грелись в палатке-горел круглосуточно/ Автомобильным газом вы его не заправите-есть соответствующий приказ, хотя раньше проблем заправить с автомобильной колонки не было. А бытовой газ которым заправляют попадает говно-говном. Сосед в прошлом сезоне изматерился-горит с вонью/речь про палатку/, а мне пришлось при пользовании пушкой класть его на электроплитку.
До кучи-сидели с Солярогазом в палатке двое суток.А аккурат после той рыбалки у меня в конторе был ежегодный профосмотр.Анализ крови выдал двойную норму гемоглобина-у медсестры глаза на лоб полезли ... лаборанты накосячили.. . Как я понимаю организм подтравливался и принимал меры.
тутошние славяться способностями детективов-упреждаю-я сидел в палатке и со шмелем и с газовой плиткой и с угольной печкой. Шмель был самым распостраненным и все минимум раз с ним горели.
Это все эмоции. Одному "воняет", другому "да нормально" - нельзя таким ощущениям полностью доверять. Даже дешевый датчик СО от них полностью избавляет.
Это все эмоции. Одному "воняет", другому "да нормально" - нельзя таким ощущениям полностью доверять. Даже дешевый датчик СО от них полностью избавляет.
alexaa1, солярогазом пользуюсь на даче давно в качестве допобогревателя для кухни. Для гаража, по моей скромнейшей имхе - самое то будет. Он практически безопасен (если не спать под него в непроветриваемом помещении, тем более в салоне а/м; если не полить его водой; если не опрокинуть его - что практически невозможно). Требует определенного ухода (чистки). В общем-то, все правильно описано в мануале (если подробного не будет в упаковке, скачайте в теме на ганзе). Требует умелого розжига НА ВОЛЕ (при розжиге коптит). Все дается опытом. Единственно, сразу скажу: 1. при розжиге зимой предварительно бензинчиком горелочку полейте аккуратно (типа из шприца) - прогреется и аппарат, и солярка; 2. не оставляйте топливо в горелке (дожигайте или сливайте). Берите, не пожалеете! Удачи!
Сегодня в гараже забирал прицеп-20 киловатт пушки было в самый раз, при том что в гараже -2. Двумя киловаттами в каменом гараже можно только смешить....
..заправщика только деньги... . минимум пять лет их деньги не интересуют, да и похоже нет того переходника.Потому как за эту фигню хозяина обуют на миллион.
помню когда было Можно, то наблюдая процедуру заправки аж в яйцах щемило-с под переходника брызгал жидкий газ который на земле испарялся .Спросил заправщика-не страшно? отвечал что привычные.
Тебе отопление надо, верно? Так вот, для целей отопления НЕОБХОДИМО разделять нагретый воздух (оставляя его в помещении) и продукты горения (отводить наружу). Точка.
Как бы чисто не сгорело любое топливо (до СО2 и воды), при выработке определённого количества тепла неизбежно выделится определенная масса воды. На любом топливе, кроме разве что угля.
Вода эта, конечно же, осядет конденсатом и намочит помещение изнутри. Проветришь, чтоб подсушить - тепло уйдёт вслед за водой. Теплоемкость воздуха весьма невелика. Нужно материально разделить теплоноситель и топочные газы. А это означает трубу!
Прошлой осенью я отапливался в бытовке газом. Метода была такая. Вечером на настольной газовой плитке в течение двух часов грел две чугунные гири по 20кг. Сам в это время находился снаружи. Потом заходил, гасил газ. Проветривал напродуй минут 10. Ложился спать. Тепло было до утра. Без чугуна согреться было невозможно.
В гараже как раз подойдет горелка с газовым баллоном внутри, возьмите на всякий случай пластиковый баллон. Как раз в герметичном помещении такая штука не айс, башка будет болеть от углекислого газа а в гараже самое то! Я старую террасу когда то отапливал такой штукой - отлично было! В новом доме ей пользоваться было нереально - душно и влажно. А на продуваемой старой террасе прям отлично!
Не то что бы прям так уж нужно, просто наткнулся на какой то сайт с этими керосинками. Ну и заинтересовался, захотелось узнать мнения, может кто пользовался/пользуется. Конечно предполагал что выхлоп от нее полюбому должен быть, и собсно, так оно и есть судя по ответам выше. Получается что не вариант. Ибо правильно, можно и угореть, а проветривать смысла нет. Уйдет все тепло! Трубу равно как и печь ставить, в моей ситуации, бессмысленно. Во первых печь займет определенное место, а его не так и много, во вторых придется дырявить крышу ну и в третьих могут засечь дым с охраны, быстрее всего стуканут председателю. Думаю обяжут убрать, ибо пожинспекцию никто не отменял. А закопченая печная труба как бы палево!
На счет гирь интересно, кстати. Надо будет попробовать на даче, нагреть на печи. Поэксперементировать! Так что спасибо за идею!
Но это всего 80 ватт энергии? А, нет - 800. И все одно мало.
RTDS:
Если цель - тепло без горения, то тут ничего особо не придумаешь - все упирается в компромисс габаритов и теплоемкости... Не булыжники же откапывать... Канистра с 10 литров воды - это то, что легко и просто всегда иметь в походном мини-лагере. Как вариант - 20-литровая канистра разве что, но не пробовал...
1. Как Вы Ватты посчитали не зная скорость теплоотдачи? 2. Можно повысить эффективность канистры примерно в 40 раз. Достаточно заполнить ее не водой а парафином. У воды теплоемкость грубо 4 кДж/кг.гр, у парафина 2.9 кДж/кг.гр. Но при этом у него на 45-60 градусах будет фазовый переход, теплоемкость которого порядка 150 кДж/кг.гр
AlexKa: Всякие печки от автобусов и прочего не вариант. Искать их, ну его. Если заморачиватся выводом трубы через крышу то тут уж лучше "буржуйка". Тем более что она, довольно компактная в наличии имеется. На отопление стандартного жб гаража хватит с запасом. Но весь смысл в том, что дырявить крышу неохота, ибо отопление может понадобится, как говорится, раз в сто лет. Газа я как то опасаюсь. Видел конвекторы, не такие уж и дорогие, в которые газовый баллон вставляется внутрь. Но, еще раз повторюсь, газа я опасаюсь!
Чего их искать то? Надо если обогреватель от кунга (та же печка от запорожца, только большей мощности) обращайтесь, поищу по знакомым. У нас их на заводе делали, а может и сейчас делают.
alexaa1: Можно, то наблюдая процедуру заправки аж в яйцах щемило-с под переходника брызгал жидкий газ который на земле испарялся .Спросил заправщика-не страшно? отвечал что привычные.
)) Вы не видели как эту смесь на промобьектах десятками литров на грунт выливают. При соблюдении ТБ это не страшно.
кстати баллоны всегда на заправке автомобильной и заправляю, другого места просто не знаю, и висит у них сразу ценник на все баллоны с картинками, так что никто ничего не скрывает, странно как то.
Кстати да. Подскажите где теперь можно заправить 5-12 л баллоны под "лягушку"? Не можем найти заправки, все говорят что переходника нет. Раньше без проблем было. Или переходник этот где купить и с собой возить?
_http://autoterm.ru/materials/sh/279