Лонжерон
P.M.
|
Продолжение темы Снова про печь Ну вот, куплена и установлена печь, дымоход. Всё работает, греет тепло, быстро, но держит только 4 часа. Оно и понятно. Это же печь-камин. Вот, собственно: На плиту я прикупил, так для проверочки и оценки нагрева шамотные кирпичи. Теперь настало время обложить печку кирпичом. Моя мысль. Обкладываю заднюю стенку до плиты и выше, до заслонки, а также плиту в один слой, и вокруг трубы, до заслонки. Есть какие-то предложения, возможные проблемы по опыту? Кирпич будет красный. Класть буду на шамотную глину. Или? А может сначала просто сложить и провести огневые испытания?
|
|
Миномётчик
P.M.
|
22-9-2016 13:57
Миномётчик
Фундамент под печкой есть? Интересуюсь, прежде чем "обложить кирпичом". С жестяными трубами в кирпичной трубе не сталкивался, но интересно: на сколько их хватает и как их извлекать при необходимости, если дымоход с коленцами сделать.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by Миномётчик:
Фундамент под печкой есть?
Нету. Но установлены новые переводы, круче старых. А на старых стояла (без фундамента) русская печь. Originally posted by Миномётчик:
С жестяными трубами
Труба из нержавейки - первое колено, следующие - сендвичи. Originally posted by Миномётчик:
как их извлекать
Только первое колено. ... ломать кладку. Но что-то мне говорит, что не скоро это будет. Старая труба стояла... лет 20 и никак не прогорела.
|
|
Миномётчик
P.M.
|
22-9-2016 14:19
Миномётчик
Глину предварительно просмотрите на предмет наличия посторонних примесей и какой-то серо-голубой разновидности (она не желает становиться раствором). Подготовленную глину замачивайте где-то за сутки-двое перед кладкой, не забывайте перемешивать. На выходе должна быть однородная масса, но не жидкая. Отвес понадобится, мастерок толковый и штука типа кирочки, чтобы кирпич колоть. Некоторые в глиняный раствор чутка цемента добавляют, но наш печник такого не практиковал. Вот глину отбирал в определённом месте. В принципе, всё должно сложиться.
|
|
HARON
P.M.
|
Зачем там шамот и глина? До скольки прогреется, там ведь и сотни не будет?
|
|
ya.Rus-36
P.M.
|
22-9-2016 17:14
ya.Rus-36
Originally posted by Лонжерон:
Моя мысль. Обкладываю заднюю стенку до плиты и выше, до заслонки, а также плиту в один слой, и вокруг трубы, до заслонки. Есть какие-то предложения, возможные проблемы по опыту? Кирпич будет красный.
Надо было сразу с кирпича печь делать Оставьте как есть, красивая, а вы замуровать ее хотите, быстро прогревает это гуд, а то что дом остывает быстро, печь не поможет, утепляйте дом.)) На дровах вообще топить не айс, даже с печкой, быстро остывает и печь и дом, уголь и ток он дает длительное тепло. про злодийские способы отопления экстричеством, говорить не буду
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by HARON:
Зачем там шамот и глина?
Так на шамотную глину кладут!? А кирпич, как более теплоемкий. Originally posted by ya.Rus-36:
Надо было сразу с кирпича печь делать
Нет. Если буду делать, то сам, во второй избе. Я бока докладывать не стану. Только заднюю стенку, плиту и первое колено. Даже безопасные будет. Originally posted by ya.Rus-36:
дом остывает быстро, печь не поможет, утепляйте дом.))
Я написал, что именно печь. Дом нормальный. Углем тут никто не томится. Дров выше крыши, дешёвых. И не живу я там постоянно. Тем более зимой. Originally posted by Миномётчик:
Глину предварительно просмотрите на предмет наличия посторонних примесей и какой-то серо-голубой разновидности (она не желает становиться раствором). Подготовленную глину замачивайте где-то за сутки-двое перед кладкой, не забывайте перемешивать. На выходе должна быть однородная масса, но не жидкая. Отвес понадобится, мастерок толковый и штука типа кирочки, чтобы кирпич колоть. Некоторые в глиняный раствор чутка цемента добавляют, но наш печник такого не практиковал
Вот, спасибо, очень ценная инфа. А может все же сначала без глины, просто уложить, посмотреть?
|
|
ya.Rus-36
P.M.
|
22-9-2016 18:07
ya.Rus-36
Originally posted by Лонжерон:
А может все же сначала без глины, просто уложить, посмотреть?
А почему нет, кстати есть клей-герметики которые выдерживают температуру до 800 градусов чтоль, может на него положить, чтобы с глиной не мудохаца, вам же там не печь ложить... так в голову пришло, сам не пробовал)))
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by ya.Rus-36:
есть клей-герметики которые выдерживают температуру до 800 градусов чтоль, может на него положить, чтобы с глиной не мудохаца,
Мысль. Была у меня такая, спасибо, напомнили. Точно так и сделаю!
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
22-9-2016 21:31
Aleksandr.M
Originally posted by Лонжерон:
Всё работает, греет тепло, быстро, но держит только 4 часа.
Если через 4 часа квартирка остывает,значит с теплопотерями жилья проблема. Торф горит и греет долго,если дымоход ок.Если плохо тянет то не годится,запах будет присутствовать.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by Лонжерон:
Теперь настало время обложить печку кирпичом.
Цели какие преследуются?
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by Aleksandr.M:
Если через 4 часа квартирка остывает,значит с теплопотерями жилья проблема.
Да не дом остывает, блин, а ПЕЧКА Originally posted by carrier:
Цели какие преследуются?
Чтобы печка грелась была дольше тёплая и не выбрасывает тепло сразу, так, что к ней не подойдешь! И за полчаса 36квадратов нагревает до 30. Пусть кирпичами отдаст.
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
23-9-2016 08:33
Aleksandr.M
Originally posted by Лонжерон:
Да не дом остывает, блин, а ПЕЧКА полчаса 36квадратов нагревает до 30.
Странно,я бывает котлом прогрею разок на часиков 6-8 и всё,сутки тепло... Прогреваю до 25-27 ц,потом потихоньку падает,неторопливо.
|
|
КМ
P.M.
|
А это не печь длительного горения?
|
|
bairat
P.M.
|
Я когда свою буржуйку обкладывал кирпичом, стенка печки за ним нагревалась до красна. Не понравилось. Потом на одну стенку наварил короб с двумя отводами для циркуляции воды, и закольцевал это на бочку 250 литров, получился вполне себе теплоаккумулятор.
|
|
Colobosc
P.M.
|
Originally posted by Миномётчик:
и штука типа кирочки, чтобы кирпич колоть
Намного удобней кирпич болгаркой резать. в глиняный раствор чутка цемента добавляют
Для кладки наружной части кирпичной трубы.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by Лонжерон:
И за полчаса 36квадратов нагревает до 30.
Зимой благо. А кирпича надо хотя бы с тонну для какого то эффекта в плане постепенной теплоотдачи. Обложить без воздушной прослойки не получится, ибо треснет, а воздух теплоизолятор, значит кирпич будет греться долго, кроме того теплоотдача печи ухудшится.
|
|
п-ф
P.M.
|
Намного удобней кирпич болгаркой резать.
Только грязи будет до усрачки. Молотком намного быстрее и соответственно чище.
|
|
Billi Boi
P.M.
|
23-9-2016 10:19
Billi Boi
Лонжерон: Продолжение темы Кирпич будет красный. Класть буду на шамотную глину. Или?
ИЛИ! Никакой шамотной глины - для ее спекания нужна температуру под тыщу градусов. Все обкладки и экраны кладутся на обычную ГПС!
|
|
Colobosc
P.M.
|
Только грязи будет до усрачки.
На улице надо резать. Без опыта, можно так все кирпичи переколотить, коих, судя по вводной, понадобится совсем небольшое количество.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by КМ: А это не печь длительного горения?
Да. Печь-камин, длительного горения. Originally posted by Aleksandr.M:
я бывает котлом прогрею разок на часиков 6-8
Ну а я одну закладку, час всего. И тепло. Утром в доме не ниже +20. Прогреваю до 25-27 ц,потом потихоньку падает,неторопливо.
Жарко больно, не люблю. Originally posted by carrier:
А кирпича надо хотя бы с тонну для какого то эффекта в плане постепенной теплоотдачи. Обложить без воздушной прослойки не получится, ибо треснет, а воздух теплоизолятор, значит кирпич будет греться долго, кроме того теплоотдача печи ухудшится.
Ну нет, это, пожалуй, с тонну, крайности. Эти то восемь греются быстро и через полчаса уже не дотронешься. Кто треснет? кирпич? С какого фига? Originally posted by Colobosc:
Без опыта, можно так все кирпичи переколотить
Ну опыт то есть, только давнишний, и тогда тоже не очень получалось ровно
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by Лонжерон:
Кто треснет? кирпич? С какого фига?
Кладка треснет, если впритык к печке класть. Разное температурное расширение . Originally posted by Лонжерон:
Эти то восемь греются быстро и через полчаса уже не дотронешься.
Конечно быстро, они же на плите лежат. Хотя так же быстро и остынут.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by carrier:
Кладка треснет, если впритык к печке класть.
Поэтому я кирпич просто положу впритык, без всяких связок. В полкирпича.
|
|
carrier
P.M.
|
Всё одно зазор нужен.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by carrier:
Всё одно зазор нужен
Так народ обкладывает и ничего. Не буду с зазором.
|
|
carrier
P.M.
|
Хозяин -барин. Жду тему-3.)
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by carrier:
Жду тему-3.)
Вот! Типа: "а помиздеть?!"
|
|
koks68
P.M.
|
Сложить экран сначала на сухую. В пол кирпича или в четверть. Зазор в 50мм надо хотя б, иначе может железо повести со всеми вытекающими. Снизу можно сделать конвекционные отверстия, по одному на сторону.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by koks68:
иначе может железо повести
Чугуний?
|
|
ehpebitor
P.M.
|
23-9-2016 15:23
ehpebitor
Originally posted by Лонжерон:
Вот! Типа: "а помиз
А кирпичи когда класть!?
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by ehpebitor: А кирпичи когда класть!?
Сначала надо их купить ещё.
|
|
КМ
P.M.
|
Не понимаю. если печь длительного горения, т.е. калорифер, как ее обкладывать кирпичом? Смысл теряется. Или нет?
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Или нет?
По-моему нет. Я задние отверстия не буду наглухо закрывать.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Поглядим. Я же не буду на раствор.
|
|
КМ
P.M.
|
Да это понятно, что не на раствор. Мне просто очень самому предмет интересен. Но одно дело обложить просто металлическую печь (или в кирпичную кладку вставить готовую топку), а другое дело обложить печь длительного горения. На наших форумах вроде такое рекомендуют. На американских (давно правда читал) пишут, что снижается общая эффективность отопления. И как оно на самом деле я не знаю.
|
|
п-ф
P.M.
|
Ну нет, это, пожалуй, с тонну, крайности. Эти то восемь греются быстро и через полчаса уже не дотронешься. Кто
Ну дык тонна печки это эмпирически доказанный минимум по теплоотдаче. В вашем случае логично было бы мутить отдельную тепловую колонку из кирпича а-ля голландка. И в нея уже вводить трубу от буржуина. И выхлоп в сендвич. С поворотами , дверцами и заслонками. Примитив или посложнее - Типа один короткий канал для лета, длинный для зимы.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
В вашем случае логично было бы мутить отдельную тепловую колонку из кирпича а-ля голландка. И в нея уже вводить трубу от буржуина.
В случае с печью длительного горения вряд ли прокатит. Там выхлоп уже холодный идёт и кирпич греться будет плохо. К тому же она требует хорошей тяги. Ну и в довесок дёготь польётся не слабо. Как вариант что то вроде голландки можно попробовать соорудить. Гимор короче. Надо было буль брать.)))
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Буль посреди комнаты не айс. Расчитывалось под минимум переделок. Дымоход пошёл напрямую в вырез в потолке от русской печи. Выхлоп не холодный вовсе. Самый верхний сендвич греется очень прилично. Тяга просто офигеть, если внутри печки дефлектор снять, то труба больше похожа на сопло ракеты. Про отопительную стенку я, к сожалению забыл.((( А ведь думал этот вопрос. Гадство((((
|
|
Billi Boi
P.M.
|
24-9-2016 10:31
Billi Boi
В случае с печью длительного горения вряд ли прокатит. Там выхлоп уже холодный идёт и кирпич греться будет плохо.
Ну в общем то - это не печь длительного горения (хоть ее так и позиционируют ). По факту - это обычная печь - камин с закрытой топкой. Не более. Так что с температурой выхлопа там все нормально. Более того - в случае использования с тепловым щитком - теплосъем с единицы сжигаемого топлива повысится на порядок (в разы ). В общем я - голосую за щиток без всяких обкладок. С ув.
|
|
|