Стабилизатор напряжения для загородного дома

Электроснабжение дома однофазное, на вводе два автомата по 10 А.
Электрическая сеть СНТ трёхфазная, исторически образовался перекос по фазам, т.к. электрическая нагрузка разных домов выросла за годы неравномерно. Это выражается в том, что дневное напряжение 223-216 вольт вечером может падать до 180 вольт.

Такое падение напряжения не все электроприборы переживают беспроблемно. Например, тепловентилятор крутит лопасти заметно медленнее, лампочки тускло светят.

Нужен стабилизатор напряжения.

Полагаю, при таком скромном электропотреблении есть смысл приобрести один стабилизатор напряжения на весь дом.

У кого есть реальный опыт эксплуатации стабилизатора в загородном доме, посоветуйте как выбрать стабилизатор - чтобы радовал долгие годы.

У меня на 10 кВт стоит, российский, но уже не работает. Похоже, что не справился с нагрузками по сети нашего СНТ. Года два работал без проблем. Дура здоровая. На обслуживание раз в год нужно возить на машинке, чтобы не пупыриться зря. Походу дела, на время ТО нужен второй для подключения в сеть. ТО настаивают делать в сервисе от производителя. Стоил он на момент установки порядка 20 тысяч в далёких уже рублях. Сейчас просто стоит в сети. Денег нет им заняться у официалов, а сам не полезу и могучих электриков звать не буду. Пока и так всё работает штатно. Давно читал, что нынче нужно брать с электронной регулировкой напряжения. Де, они лучше, чем прежние с электро-механической регулировкой.

У меня похожая ситуация, лампочки заменил на энергосберегайки, можно светодиодные (есть на которых написано 160-220 вольт), работают даже при 140 в, тепло вентилятор тоже был, заменил на масляный радиатор, он нагревается дольше, но хотя бы греет, тепловентилято при просадке напряжения холодный воздух гонял. Поставил стабилизатор на холодильник, что бы не тёк. Тоже думал на весь дом поставить один стабилизатор поставить, дорого, если выйдет строя гемор. Мое имхо - отдельные стабилизаторы на приборы которым нужно стабильно 220, соответствующей мощности. В принципе и свет можно на отдельный стабилизатор посадить.

Да лучше несколько небольших ставить на чувствительные приборы. Я купил на 2 Квт китайца. Электрик советовал Ресанту.. .

А не проще ли (и дешевле) попросить местного электрика перекинуть подключение на другую фазу?

ЗЫ А зачем на входе ДВА автомата? Они как вообще подключены - один на фазу, а другой на ноль?

ЗЫЫ Из стабилизаторов посоветовал бы Lider (inteps.net )

User Dron:
Мое имхо - отдельные стабилизаторы на приборы которым нужно стабильно 220, соответствующей мощности. В принципе и свет можно на отдельный стабилизатор посадить.

Здравая мысль, если стабилизатор на весь дом такого качества, что прослужит года три всего...
Вкладываться в тиристорные супераппараты за десятки тысяч совсем желания нет.

wolfo:
А не проще ли (и дешевле) попросить местного электрика перекинуть подключение на другую фазу?

ЗЫ А зачем на входе ДВА автомата?

В нашем СНТ не проще - по многим причинам.
В перспективе хочу сделать трёхфазное подключение.
Если руководство СНТ не будет против.

Автоматы стоят по советской схеме - один на освещение, второй на розетки.

180 вольт, шикарно живете! 129 зимой вот это да!
Есть такой зверь, Ресанта СПН. От 90 вольт, релейный. Брать надо с запасом по мощности раза так в два. Тогда проживет дольше. Не забывайте, что ток в сети перед стабом (со стороны столба) при падении напруги резко растет. В нашем селе пара домов из-за этого уже сгорела. В принципе есть смысл провести отдельную стабилизированную сеть для потребителей чувствительных к падению напряжения. Для освещения лучше поставить светодиоды, они сейчас здорово подешевели и работают как правило вольт от 110. Если указано от 160 или 180 это как правило значит что при напряжении выше указанного значения яркость свечения уже не меняется.
У меня стоит Ресанта СПН 3500, работает на насос и один из холодильников, другой старая Свияга и ей на напряжение наплЯвать с высокой горки.
Автоматов надо больше, в идеале на каждую розетку свой. И безопасней и значительно удобней когда что куда перекинуть захочется.

Grossvater:
От 90 вольт, релейный.

Поясните, что это значит.
Понял, что тиристорные дороги для дома.
Электромеханические по цене соизмеримы с релейными стабилизаторами.
Чем электромеханика хуже реле?
У всех быстродействующих релейных стабилизаторов есть побочный эффект - мерцание электрических лампочек при переключении реле. У электромеханических стабилизаторов такого эффекта нет.

Grossvater:
Брать надо с запасом по мощности раза так в два. Тогда проживет дольше.

У меня максимальные электропотребители - болгарка 1500 Вт, измельчитель, компрессор с асинхронными электродвигателями 2,2 кВт - выходит надо брать стабилизатор 5 кВт или 6,25 кВА.
7000-8000 ВА - это уже очень близко к 10000 ВА, а стабилизатор такой мощности практически покрывает потребности на весь дом.
Работал днём болгаркой, перфоратором - когда выключили свет, и я перешёл на бензогенератор, электроинструменты заработали заметно шустрее. Отсюда делаю вывод, что напряжение в сети в любой момент может быть низкое.

Grossvater:
Не забывайте, что ток в сети перед стабом (со стороны столба) при падении напруги резко растет. В нашем селе пара домов из-за этого уже сгорела. В принципе есть смысл провести отдельную стабилизированную сеть для потребителей чувствительных к падению напряжения.

Тут тоже поясните пожалуйста - что делать?

У нас стоит Ресантовский Электромеханический на 3000вт на весь дом кроме котла там отдельный стаб, уже 5 год, работает без проблемно... рекомендую единственный минус это размеры и шумноват... а так штука не убиваемая.

Поясните, что это значит.
Понял, что тиристорные дороги для дома.
Электромеханические по цене соизмеримы с релейными стабилизаторами.
Чем электромеханика хуже реле?
У всех быстродействующих релейных стабилизаторов есть побочный эффект - мерцание электрических лампочек при переключении реле. У электромеханических стабилизаторов такого эффекта нет.

Как мне объяснили мои инженеры, в недорогих устройствах реле надежней.
Электромеханика точнее но значительно медленней, нужно время перевести ползунок, опять же износ токосъемной дорожки.
На мой вкус, моргают и хрен с ним. От 180 вольт прекрасно будут работать и светодиоды и газосветки.

У меня максимальные электропотребители - болгарка 1500 Вт, измельчитель, компрессор с асинхронными электродвигателями 2,2 кВт - выходит надо брать стабилизатор 5 кВт или 6,25 кВА.
7000-8000 ВА - это уже очень близко к 10000 ВА, а стабилизатор такой мощности практически покрывает потребности на весь дом.
Работал днём болгаркой, перфоратором - когда выключили свет, и я перешёл на бензогенератор, электроинструменты заработали заметно шустрее. Отсюда делаю вывод, что напряжение в сети в любой момент может быть низкое.

При такой мощности надо брать не 10 а хотя бы 20 кВт агрегат. Не забывайте что это максимальная мощность, про стартовые токи моторов тоже надо помнить. Нет наверное есть устройства способные долго работать на максималке, вопрос цены. 2 - 3 кратное резервирование позволит, как ни странно существенно сэкономить денег. Кстати в связи с предстоящим переходом на 3 фазы лучше взять не один 20 кВт-ник а три по 7. Потом просто раскидаете их по фазам и все.

Бонк:

Тут тоже поясните пожалуйста - что делать?

Все очень просто. Прикиньте насколько у Вас упадет напруга на входе. Прикиньте в кВА потребляемую мощность. Поделите ее на предполагаемое входное напряжение, получите силу тока. Проводка на входе и вводной автомат должны быть рассчитаны на этот ток. Кроме того, проводка внутри дома до вводного автомата должна идти открыто, кратчайшим путем и хотя бы в металлорукаве.

У меня "штиль". Подбирали по мощности продавцы. Классная штука. Но подключено к нему не все, а только электроника.

stihl-msk.ru

Grossvater:
Все очень просто. Прикиньте насколько у Вас упадет напруга на входе.

Вникая в тему, понял, что выбирая стабилизатор, надо каким-то образом заиметь статистику просадок напряжения в сети. Как набрать такую статистику?

Надо знать как скачет напряжение в сети, или оно просто проседает на столько-то вольт. Во втором случае хорошо работают электромеханические стабилизаторы, и наоборот, электромеханика быстро стирается при частом изменении напряжения.

Бонк:

Вникая в тему, понял, что выбирая стабилизатор, надо каким-то образом заиметь статистику просадок напряжения в сети. Как набрать такую статистику?

Надо знать как скачет напряжение в сети, или оно просто проседает на столько-то вольт. Во втором случае хорошо работают электромеханические стабилизаторы, и наоборот, электромеханика быстро стирается при частом изменении напряжения.

Путь первый - купите специальный регистратор, если ничего не путаю, стоит не намного больше кило евро.
Путь второй - купите вольтметр за пятьсот рублей, присобачьте на видном месте и поглядывайте иногда.
Путь третий - положите имеющийся у Вас мультиметр во входной щиток и время от времени меряйте напругу.
Путь четвертый - поглядывайте на лампочки накаливания.
Путь пятый - прикиньте расстояние от ТП до Вашего дома и количество потребителей на сЁм пути. Если далеко, много и народ хозяйственный, скорее всего напряжение будет прыгать.
А так Ваши рассуждения совершенно правильные.

TAURUS:
У нас стоит Ресантовский Электромеханический на 3000вт на весь дом кроме котла там отдельный стаб, уже 5 год, работает без проблемно... рекомендую единственный минус это размеры и шумноват... а так штука не убиваемая.

Ну в общем то да. Но, как правильно пишет ТС, надо уяснить картину мира. Вот у нас например есть чудики завёдшие на дачах электрокаменки кило так на 20, причем однофазные. Прыжки напруги, особенно летом от 160 до 250 достаточно часты. Причем именно прыжки. ТЭНы включились, выключились. С электромеханикой, сколько времени потребуется приводу что бы передвинуть ползунок со 160 до 250 вольт? И какое напряжение будет в это время в домашней сети?

Актуально, подпишусь.

ресанта 10квт
прям после узо до автоматов
исправно трудится 6 й год
один раз после удара молнии подохла
пришлось везти в сервис - поменяли плату 1000рэ

Grossvater:
как правильно пишет ТС, надо уяснить картину мира.
Вот у нас например есть чудики завёдшие на дачах электрокаменки кило так на 20, причем однофазные. Прыжки напруги, особенно летом от 160 до 250 достаточно часты. Причем именно прыжки. ТЭНы включились, выключились.

картина мира начинает проясняться

шансы электромеханики тают на глазах - её надо обслуживать, чистить, иначе накапливается проводящая графитовая пыль, она подгорает, контакт графита и обмотки греется, в худшем случае - возгорание...

Originally posted by Бонк:

Вникая в тему, понял, что выбирая стабилизатор, надо каким-то образом заиметь статистику просадок напряжения в сети. Как набрать такую статистику?

Надо знать как скачет напряжение в сети, или оно просто проседает на столько-то вольт. Во втором случае хорошо работают электромеханические стабилизаторы, и наоборот, электромеханика быстро стирается при частом изменении напряжения.

Напряжение плавно понижается под вечер и скачет при включении больших нагрузок (чайники, обогреватели, сварочный аппарат, и т.д.). ИМХО, электромеханический нельзя ставить, если в сети есть скачки напряжения, особенно сварочный аппарат. Лучше присмотреться к релейному или тиристорному, с маленьким шагом между обмотками, что бы скачки при переключении были 5-10 вольт.

Pavel_A:
особенно сварочный аппарат.

Против этой напасти никакой стабилизатор не спасёт. Только смириться и переждать.

В загородном доме нельзя избавиться от многих "проблемных" электропотребителей. Если тепловентилятор можно заменть масляным, то тепловую пушку для быстрого прогрева помещения нечем заменить. Или конвективные сушилки для ягод, фруктов, овощей. Тут надо быстрее высушить заготовки, сушилка работает по 6-8-12 и более часов подряд, под особенности местного электропотребления не подстроишься. Так же и электрокосилка, измельчитель веток - тут ориентируешься по погоде, а не по напряжению в сети.

Originally posted by Бонк:

тепловую пушку для быстрого прогрева помещения нечем заменить. Или конвективные сушилки для ягод, фруктов, овощей. Тут надо быстрее высушить заготовки, сушилка работает по 6-8-12 и более часов подряд, под особенности местного электропотребления не подстроишься. Так же и электрокосилка, измельчитель веток - тут ориентируешься по погоде, а не по напряжению в сети.

Для таких приборов скачки напряжения не проблема, главное чтобы напряжение было не слишком низкое. Даже дешевая ресанта держит, если не ошибаюсь, +/- 5%. Это 208-232 В. В таком диапазоне любая техника должна нормально работать.

Если столь сложная ситуация с напряжением, может поставит буферный АКБ с инвертором?

Бонк:

Против этой напасти никакой стабилизатор не спасёт. Только смириться и переждать.

В загородном доме нельзя избавиться от многих "проблемных" электропотребителей. Если тепловентилятор можно заменть масляным, то тепловую пушку для быстрого прогрева помещения нечем заменить. Или конвективные сушилки для ягод, фруктов, овощей. Тут надо быстрее высушить заготовки, сушилка работает по 6-8-12 и более часов подряд, под особенности местного электропотребления не подстроишься. Так же и электрокосилка, измельчитель веток - тут ориентируешься по погоде, а не по напряжению в сети.

ты меня конешно извини
но сварка, сушилка, измельчитель
водогрей, еще и супруга небось плиту зафигачет
это никакого стаба не хватит

и виновник проблемы в том числе в зеркале
(не расщитанны просто старые сельские сети под все это)
небось и согласования на 15 квт у тебя нет?
те положен автомат вводный опечатанный на 6 (ШЕСТЬ) ампер

и решается твоя проблема не стабом а элекиросетями
заменой транса
а начинается с нормального оформления 15 квт всеми жителями

Месяц назад электромеханическая ресанта сгорела до тла, хорошо что рядом ничего горючего не было. Главное нагрузки то не было особой, и сеть у нас более менее стабильная.

Бонк:

Против этой напасти никакой стабилизатор не спасёт. Только смириться и переждать.

В загородном доме нельзя избавиться от многих "проблемных" электропотребителей. Если тепловентилятор можно заменть масляным, то тепловую пушку для быстрого прогрева помещения нечем заменить. Или конвективные сушилки для ягод, фруктов, овощей. Тут надо быстрее высушить заготовки, сушилка работает по 6-8-12 и более часов подряд, под особенности местного электропотребления не подстроишься. Так же и электрокосилка, измельчитель веток - тут ориентируешься по погоде, а не по напряжению в сети.

При наличии печки, дровяной в том числе и для вентиляции, быстрый прогрев помещения превосходно обеспечивается газовой горелкой.
Сушить превосходно можно в бане в парилке.
Электрокосилка зло, бензиновая тарахтелка существенно удобней и эффективней.

Originally posted by Бонк:

надо каким-то образом заиметь статистику просадок напряжения в сети. Как набрать такую статистику?

Купить вот это: meandr.ru
У прибора есть память.
"Использование для просмотра дополнительной информации:
- Umax с момента последнего сброса
- Umin с момента последнего сброса
- U с момента последнего сброса
- количество отключений сетевого напряжения с момента последнего сброса"

Colobosc:
meandr.ru/voltmetr-ampermetr-var-m01-08
У прибора есть память.
"Использование для просмотра дополнительной информации:
- Umax с момента последнего сброса
- Umin с момента последнего сброса
- U с момента последнего сброса
- количество отключений сетевого напряжения с момента последнего сброса"

Полезная штука, спасибо.

Grossvater:
При наличии печки, дровяной в том числе и для вентиляции, быстрый прогрев помещения превосходно обеспечивается газовой горелкой.

Интересно. Что за горелка и как обеспечивается прогрев?

chukapabra:
сварка, сушилка, измельчитель
водогрей, еще и супруга небось плиту зафигачет
это никакого стаба не хватит

и решается твоя проблема не стабом а элекиросетями
заменой транса
а начинается с нормального оформления 15 квт всеми жителями

Очевидно, что всё сразу включаться не будет.
Все электропотребители покупаются с оглядкой на минимизацию потребляемой мощности.

Пока проблема скромная - сохранить работоспособность имеющихся электропотребителей в условиях просадки сетевого напряжения до 190-180 вольт. Например, индукционная плитка - имеет вентилятор принудительного охлаждения. Электроинструмент с коллекторными и асинхронными электродвигателями. Измельчитель веток - производители считают своим долгом в каждой новой модели увеличить мощность электродвигателя. Если лет десять назад средняя мощность двигателя измельчителя была 1,8 кВт, то теперь не купить измельчителя с двигателем менее 2,5-2,8 кВт. При этом подключение к сети - специальным оранжевым шнуром с евророзеткой. Производители шнуров стараются занизить сечение проводников. С большим трудом нашёл такие шнуры на 1,5 мм, всюду лежат 0,7 мм. А при пониженном напряжении ток растёт.. . оранжевый шнур, питающий измельчитель, газонокосилку (да и просто как удлинитель), будет греться...

Вот такая, например: leroymerlin.ru

Colobosc:
Вот такая, например: leroymerlin.ru

Спасибо за добрый совет.

Отзыв 31 августа 2016 о Панель газовая, 2,3 кВт ГИИ (Артикул: 12859306)
leroymerlin.ru
Игорь Алексеевич
Из города: Санкт-Петербург
Срок использования: меньше месяца
Частота использования: пару раз в месяц
Минут через пять работы от нагрева всего его корпуса происходит возгорание газа из форсунки (это ужасный рев и выброс пламени метра на два)
Преимущества:
Недостатки: Очень опасен.

Бонк:

Очевидно, что всё сразу включаться не будет.
Все электропотребители покупаются с оглядкой на минимизацию потребляемой мощности.

Пока проблема скромная - сохранить работоспособность имеющихся электропотребителей в условиях просадки сетевого напряжения до 190-180 вольт. Например, индукционная плитка - имеет вентилятор принудительного охлаждения. Электроинструмент с коллекторными и асинхронными электродвигателями. Измельчитель веток - производители считают своим долгом в каждой новой модели увеличить мощность электродвигателя. Если лет десять назад средняя мощность двигателя измельчителя была 1,8 кВт, то теперь не купить измельчителя с двигателем менее 2,5-2,8 кВт. При этом подключение к сети - специальным оранжевым шнуром с евророзеткой. Производители шнуров стараются занизить сечение проводников. С большим трудом нашёл такие шнуры на 1,5 мм, всюду лежат 0,7 мм. А при пониженном напряжении ток растёт.. . оранжевый шнур, питающий измельчитель, газонокосилку (да и просто как удлинитель), будет греться...

ну не знаю
у меня все прекрасно работает и при 170
а уж 190 вообще подарок
единственое что -холодильник при 160 уже не пускается

меняйте электрику в доме
не менее 6 квадрат меди на силовые провода

chukapabra:
у меня все прекрасно работает и при 170
а уж 190 вообще подарок

Я тоже так считал, пока не сравнил работу от сети и с питанием от генератора.
Вы же не пишете, что именно у вас прекрасно работает.
Читал отзывы, что стиральная машина с нагревом стирала в четыре раза быстрее после подключения к стабилизатору напряжения.

Если хотите, давайте перечислять какие электропотребители начинают работать хуже при напряжении 190-180 вольт.
Какие проблемы возникают при 160-140 вольтах.

Стабилизатор подобрал. Когда удастся купить - отпишу какой.

Originally posted by chukapabra:

не менее 6 квадрат меди

Ну да, чего мелочиться то.. .

Бонк:

Я тоже так считал, пока не сравнил работу от сети и с питанием от генератора.
Вы же не пишете, что именно у вас прекрасно работает.
Читал отзывы, что стиральная машина с нагревом стирала в четыре раза быстрее после подключения к стабилизатору напряжения.

Если хотите, давайте перечислять какие электропотребители начинают работать хуже при напряжении 190-180 вольт.
Какие проблемы возникают при 160-140 вольтах.

Стабилизатор подобрал. Когда удастся купить - отпишу какой.

естественно хуже- где то на 25% по мощности
но работают же

но стаб не панацея
завтра все соседи поставят стабилизаторы
и ?
120в в сети?

и что? стабилизаторы столько не вытянут

На деревенский дом поставил Ресанту на 7 кВт. Работает уже года четыре, все нормально. Со 190 до 230 В вытягивает нормально, и отлично давит перенапряжения. Бывает, отгорает где-то в сети ноль и напряжение делается 380 вместо 220. Соседи за эти 4 года дважды меняли всю технику, по холодильники включительно.

chukapabra:
естественно хуже- где то на 25% по мощности
но работают же

Для хорошей импортной циркулярной пилы настольного типа, с не самым мощным движком, минус 25% мощности - это не нормально.
Лучше подключить недорогой стабилизатор, чем работать кое-как, спалить движок, и потом не знать где взять родной движок, стОящий сейчас немало.

chukapabra:
стаб не панацея
завтра все соседи поставят стабилизаторы
и ?
120в в сети?

Стабилизатор не панацея, верно.
Это самое простое решение.

По хорошему, надо бы проанализировать нагрузку каждой фазы на нашей улице, и возможно, перекинуть ввод дома на другую фазу.
Но кто это будет делать в СНТ, и как? И за какие деньги?

Тронув эту кучу, неизбежно встанет вопрос замены проводов на столбах в СНТ. Расходы будут приличные, а вот результат может остаться тем же, если не хуже.

Насколько знаю, зона ответственности энергосбытовой компании заканчивается на нашем общем трансформаторе, который был в собственности СНТ, а впоследствии был передан на баланс энергетикам. Провода по территории СНТ - это уже головная боль СНТ.

Хрен его знает что там и у кого. У меня ссылка не открывается. Но я много лет пользуюсь пензенской ИК горелкой с керамическим излучателем. никаких проблем нет. Приезжаю на дачу. Затапливаю печки. В спальне параллельно с печкой зажигаю горелку, за те два, три часа, что печка начинает выдавать тепло горелка прогревает помещение с 0 +5 градусов до 20 - 23. Затем открывается окно, открываются печные дверцы. Все за пару минут проветривается и готова. Как печка прогорит можно ложиться спать.
Раз было, при переноске работающей горелки (спичку очевидно жалко стало ) пламя перескочило на жиклер. Ничего страшного. Закрыл вентиль. Поставил на место. Зажег. Все. Раз газ в баллоне кончился, горелка просто потухла. Правда пованивало при этом. Вот без печки (без вентиляции) народ бывало угорал, несильно правда, но все же. Ну и посматривать надо конечно.

Сорокдва:
На деревенский дом поставил Ресанту на 7 кВт. .. . отлично давит перенапряжения.

А что за Ресанта? А то их много.

При входном напряжении 380 вольт "давит" - отключает сеть?

Доброго времени суток. Возник вопрос:У нас просадки частые Но на даче бываем наездами. Как стабилизаторы переживают сырость и низкие температуры. Прошлой зимой по приезду было на улице -29 а в доме -15. Протопили, высушили но что с электроникой будет?