Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Подскажите по кухонной вытяжке ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Подскажите по кухонной вытяжке
Nick Brake
20-8-2016 21:07 Nick Brake
Отремонтировал кухню, и теперь занимаюсь ее внутренним оснащением.

Дошла очередь до вытяжки над газовой плитой.

Возник вопрос: настолько ли в действительности необходима эта вытяжка?
Когда-то (лет 30 или более тому назад) в квартире у родителей тоже оснащали кухню новой мебелью, и заодно купили и поставили вытяжку над газовой плитой. В то время было модно. Вытяжка была с угольным фильтром, с возвратом воздуха в помещение (без вывода в вентканал - других тогда просто не было).

Сначала пользовались постоянно, потом все меньше. Какое-то время пользовались только лампочками подсветки, а потом и вообще перестали. Так и висит в виде украшения.

Никакого особого эффекта в виде устранения запахов я не заметил. Брызги или гарь тоже по кухне осоьенно не распространяются.
Может быть, и нет в ней никакой необходимости?
Разве что подвесить над плитой нечто вроде "каминного экрана" на пути поднимающегося вверх теплого воздуха и пара, чтобы на нем оседали мелкие частицы копоти или жира, а не поднимались к потолку? Без всякого вентилятора? И периодически снимать его и промывать (если на нем что-то осядет).

Какие есть соображения? У кого какой личный опыт в этом плане?

Если что - вентиляционная решетка на стене имеется, есть куда вывести трубу от вытяжки. Вопрос - нужно ли.

edit log

air500
20-8-2016 22:24 air500
Гм....
Раньше я был вынужден каждый год белить потолок в кухне,ибо становился желтым от продуктов сгорания газа.
Потом отделал потолок пластиковыми панелями....хватило на 3 года,опять пожелтели .
После этого,поставил вытяжку и заменил пластиковые панели на потолке.
Уже 7 лет прошло,потолок,на мой взглЯд,как новый.
Для меня,как очень ленивого человека ,это таки имеет значение.
Да,у меня вытяжка отсасывает все в вентканал,какой эффект будет при возврате воздуха в помещение-не знаю.
Ну и ,советую,приобретать как можно более ТИХУЮ вытяжку(это не самые дешевые вытяжки).Тогда ее постоянное использование не напрягает.
теоретег
20-8-2016 22:25 теоретег
Толк от неё есть, если вывести выход на улицу. А все эти угольные фмльтры - понты поросячьи.
tref7
20-8-2016 23:14 tref7
У меня такая.
Вроде доволен, сасает и вони поменьше, когда драники или оладьи жаришь. благо, вент. отверстие над плитой, не пришлось ничего городить, что бы гофру в дырку в стене вывести.
Nick Brake
20-8-2016 23:39 Nick Brake
quote:
Originally posted by air500:

Гм....
Раньше я был вынужден каждый год белить потолок в кухне,ибо становился желтым от продуктов сгорания газа.


Давно не был в родительской квартире - при случае надо будет взглянуть на потолок. Точно знаю, что его не белили лет 30. Но раньше я как-то не присматривался - белый он или желтый...
Александэр
21-8-2016 01:44 Александэр
quote:
как можно более ТИХУЮ вытяжку(это не самые дешевые вытяжки)

Только так. У меня из-за шумности (9 лет ей уже) редко включается. Но и потолок проблем особых не имеет. Буду делать ремонт - заменю место вытяжки шкафчиком, бо особого смысле в ней не вижу.
Nick Brake
21-8-2016 02:36 Nick Brake
quote:
Originally posted by Александэр:

Но и потолок проблем особых не имеет. Буду делать ремонт - заменю место вытяжки шкафчиком, бо особого смысле в ней не вижу.


Интересное наблюдение.

А на поверхности самой вытяжки за девять лет какие-нибудь следы готовки имеются (слой жира или грязи)?

Nick Brake
21-8-2016 02:49 Nick Brake
Еще есть опасение, что в сталинском доме вентиляционная шахта кухни не рассчитана на подключение вытяжки с большой производительностью. То есть, она создаст подпор воздуха в вентканале и нарушит работу естественной вентиляции в остальных квартирах, подсоединенных к нему.
taupin
21-8-2016 09:15 taupin
Те вытяжки которые не имеют вывода в вентиляцию, просто ненужный прибор. Не работают они.

Если хотите чтоб над варочной поверхностью были полки, то как вариант есть плоские вытяжки, монтируются под полку, а гофра или короб прячется за задней стенкой полки. Для этого надо перенести заднюю стенку.
Если вы кухню заказываете, то это надо указать менеджеру, они все сделают. Ну и сборщикам можно напомнить об этом.

И еще, работает только та вытяжка которая повешена на нужной высоте. Зависит от вида варочной поверхности, и вида вытяжки:

Простая (прямая) вытяжка
в случае с электроплитой вытяжку вешают на 65-75 над ней;
высота от газовой плиты до вытяжки составляет от 75 до 85 см.

Наклонная вытяжка. (от нижнего края)
от электрической плиты 35-45 см;
от газовой плиты - 55-65 см.

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Еще есть опасение, что в сталинском доме вентиляционная шахта кухни не рассчитана на подключение вытяжки с большой производительностью.


Большая производительность в макдаке! у вас такой не будет.
Александэр
21-8-2016 09:23 Александэр
quote:
на поверхности самой вытяжки за девять лет какие-нибудь следы готовки имеются (слой жира или грязи)?

Ну как бы не совсем же свиньи - жена моет периодически...
порнограф
21-8-2016 10:09 порнограф
quote:
Вопрос - нужно ли.

Дык , ваши легкие, вам и принимать решение. Если нравицца дышать горелым маслом и особенно каустиком во время мойки плиты, то это ваше такскать право.
ehpebitor
21-8-2016 12:02 ehpebitor
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Если что - вентиляционная решетка на стене имеется, есть куда вывести трубу от вытяжки.


В вентиляционное отверстие запрещается подсоединять вытяжку, у нее другая задача!
Для вытяжки надо делать отдельное отверстие в стене на улицу.

edit log

Омуль+
21-8-2016 15:12 Омуль+
quote:
Изначально написано ehpebitor:

В вентиляционное отверстие [b]запрещается
подсоединять вытяжку, у нее другая задача!
Для вытяжки надо делать отдельное отверстие в стене на улицу.[/B]

Абсолютно верно. Но всем по)(уй.

taupin
21-8-2016 15:26 taupin
ну лишняя дыра в несущей стене, а наружняя таковой является, принесет хозяину вытяжки намного больше проблев, чем гофра в вентиляцию.
air500
21-8-2016 16:14 air500
quote:
Изначально написано Nick Brake:

Давно не был в родительской квартире - при случае надо будет взглянуть на потолок. Точно знаю, что его не белили лет 30. Но раньше я как-то не присматривался - белый он или желтый...

Дык,как по мне,так я тоже не белил бы и не присматривался.
Достаточно не поднимать взгляд выше 2,5 метров-и все в порядке.
Лично я к этому давно привык и ,поэтому,ничего не замечаю.
Но мать и,особенно, жена -это такие дотошные существа,которые не дают спокойно жить....особенно если знают,что ремонтировать будут НЕ они.

air500
21-8-2016 16:17 air500
quote:
Изначально написано Омуль+:

Абсолютно верно. Но всем по)(уй.

Все знакомые вывели вытяжки в вентканал.
НИКТО о таком запрете не знает.
Вы бы хоть ссылку дали,шоб я их удивил.
Я свою вытяжку вывел в СВОЙ печной канал....дом сталинский,рассчитан на то,что на кухне будет стоять печка.Не потому,что сильно умный,а потому,что так было удобней.

edit log

Мутёк
21-8-2016 18:12 Мутёк
quote:
Те вытяжки которые не имеют вывода в вентиляцию, просто ненужный прибор. Не работают они.

+100

Омуль+
21-8-2016 18:25 Омуль+
quote:
Originally posted by air500:

Вы бы хоть ссылку дали,шоб я их удивил.


Нет смысла. Года 3 или 4 назад была тема об этом. Повторять не вижу смысла.
У меня соседи "опрокинули" вентиляцию. Время от времени нюхаю их собачье варево. Принципиально не ставлю себе вытяжку дабы не устраивать соревнование "кто кого передует". Не хочу участвовать в этом идиотизме.
Nick Brake
21-8-2016 21:41 Nick Brake
Я вижу, и тут начинается холивар на тему - куда выводить вытяжную вентиляцию из кухни.

Я проштудировал достаточно форумов на эту тему, поэтому имею представление о том, что имеется риск при подключении кухонной вытяжки "опрокинуть" вентиляцию во всем "стояке".
Кому-то на это может оказаться пох, но я не собираюсь портить жизнь соседям.
Поэтому такой вариант рассматривается, но только при условии, что он будет безопасным.
В частности, имеет значение, что у нас предпоследний этаж сталинского дома (4-й из пяти). Если верно, что в таких домах система вентиляции делалась по типу "вентиляционный ствол со спутниками", причем вывод ответвления-спутника в основной ствол делался через этаж выше, то наш вентканал должен выходить сразу в оголовок шахты на крыше (минуя соседей на пятом этаже). При такой схеме есть вероятность, что наша кухонная вентиляция вообще не имеет никаких контактов с соседями по стояку.
Разумеется, это нужно уточнить (только пока не знаю, куда обращаться за проектными документами на дом).

Выводить на улицу - это ИМХО полная фигня, геморроя будет больше, чем пользы.

По поводу желтых потолков: да, верно, я бы сам и не обращал внимания, но жена обратит внимание непременно. А потолки новехонькие, поэтому если следы появятся - то будет заметно сразу.

Что касается гари и легких - то это тоже фигня, никаких проблем это до сих пор не вызывало. Проблемы с запахами были только на коммунальной кухне (кстати, коммуналка, где мы жили несколько лет, была точно такой же планировки, как нынешняя, но кухню в ней делили две семьи, и соседка очень любила жарить на чесноке... эт было что-то! ).

Так что основная проблема, которую нужно решить - это минимизация оседания жира на стенах, потолке и кухонной мебели.
Хочу поэкспериментировать с естественной вентиляцией, то есть - разместить над плитой зонтик, как от купольной вытяжки, и соединить его с вентканалом, как и предусмотрено конструкцией, то есть - разделив вентиляционное окно 50:50, но - без вентилятора. Интересно, будет ли в нем во время горения газа на плите действовать естественная тяга?

edit log

anakhoret
21-8-2016 22:49 anakhoret
Зонт есть,пассивный.Слабовато тянет.И вся унутренность покрываеца полиэтиленом со временем...
Nick Brake
21-8-2016 23:14 Nick Brake
quote:
Originally posted by anakhoret:

Зонт есть,пассивный.Слабовато тянет.


О, спасибо! Значит, такой опыт имеется.

quote:
Originally posted by anakhoret:

И вся унутренность покрываеца полиэтиленом со временем...


И это тоже хорошо! Именно это от него и требуется!
Зонт отмывать - ИМХО, проще, чем потолок или мебель. Так ведь?
anakhoret
22-8-2016 06:46 anakhoret
Нефига он не отмываеца.
Nick Brake
22-8-2016 14:43 Nick Brake
quote:
Originally posted by anakhoret:

Нефига он не отмываеца.

Ну так пусть лучше неотмываеца с зонтика, чем с потолка и мебели, разве нет?

Вон, на алюминиевых сковородках от масла образуется черно-коричневый налет. Некоторые его пытаются отдирать - только зачем? Это же защитная пленка!

Кстати, хотел спросить: Вы зонтик где брали? Они есть готовые (без вентилятора)?
И можно ли снизу поставить фильтр-сетку, как на обычных вытяжках с выводом в вентиляцию (эту сетку потом полагается периодически снимать и мыть)?

edit log

Омуль+
22-8-2016 14:55 Омуль+
quote:
Изначально написано anakhoret:
Нефига он не отмываеца.

Бензин-галоша. Много ветоши или туалетной бумаги. Технология: намочил ветошь-провел по жировой поверхности-выкинул-повторить. По поводу вытяжек имею 16 летний опыт наблюдения за этой темой.Тезисно.
-Бытовая кухонная вытяжка(БКВ) мифический прибор. Точнее мифическим считаю общераспространенное мнение(продающих и пишущих манагеров и прочих умников)о работе оной.
- Основная проблема - жир, который оседает на металлических фильтрах,и поверхностях в зоне готовки жратвы. В промышленном варианте это решается жироулавливающими лабиринтными зонтами. В бытовом это не решается никак. Жир оседает везде. Нижние поверхности навесных шкафов, металлические фильтры вытяжек,гофры,вет каналы. При демонтаже пятилетних вытяжек-всё что можно под слоем сала. И это абсолютно не зависит от чистоплотности хозяйки кухни.
-Вывод БКВ в вентканал гарантированно лишает помещение кухни хоть какой-то естественной вентиляции.
-борьба с запахами от готовящейся еды - миф и глупое занятие(это по поводу угольных фильтров).
-Работа вентиляционной системы многоквартирных домов (даже новых) в подавляющем большинстве мною наблюдаемых случаев угроблена существующей традицией подключения всевозможных БКВ и втяжных вентиляторов. Причина проста - запроектированная вытяжная вентиляционная систенма МКД НЕ РАСЧИТАНА на применение БКВ и других подобных устройств.Поэтому по факту имеем соревнование - "кто кому вдует" . Жильцы живущие ближе к оголовку дефлектора шакты в явном выигрыше.

Nick Brake
22-8-2016 15:17 Nick Brake
quote:
Изначально написано Омуль+:
[b][/b]

Со всем написанным в принципе согласен.

Лично меня интересует в первую очередь защита от жира.  В том числе и потому, что неподалеку от плиты на стене  будет находиться телевизор, и хотелось бы его по максимуму уберечь от налета жира.
Предыдущий тоже висел на одной стене с плитой, а этим летом переселился на дачу. Но висел он не прямо над плитой, а примерно в метре сбоку от плиты.
За те два-три года, пока он жил на кухне, особого налета жира на нем не было обнаружено.

Но так получается, что новый ТВ негде расположить, кроме как прямо над плитой. Вот и хочется между плитой и телевизором расположить защитный козырек/зонт для улавливания жира.

Кстати, вопрос с пропаданием естественной вентиляции вроде бы решается, если вводить воздуховод от "вытяжки" в вентканал через специальную решетку, в которой предусмотрено как окно под воздуховод, так и сохранено 50% решетки под естественную вентиляцию.
Вот типа такой:

По Вашему мнению, такая решетка будет работать?

Nick Brake
22-8-2016 15:30 Nick Brake
Вытяжка или зонт с телевизором должны разместиться примерно так:
Омуль+
22-8-2016 15:40 Омуль+
quote:
Originally posted by Nick Brake:

По Вашему мнению, такая решетка будет работать?


Я ставил один раз такую по требованию клиента. При выключеной вытяжке был еле заметный естественный ток воздуха внутрь "жабр", т.е. воздухообмен кухни минимально присутствовал. При включении вытяжки даже на 1ю скорость воздух шел, естественно, по пути наименьшего сопротивления, т.е. черех "жабры" в кухню.
Омуль+
22-8-2016 15:51 Омуль+
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Вытяжка или зонт с телевизором должны разместиться примерно так:


Уй...чрезвычайно нежелательный вариант. . БКВ забирают в себя порядка 25-30% объема испарений при готовке пищи. Инфа непомню откуда, но что-то профессиональное по роду деятельности. Даже профессиональные зонты во весь размер проекции отдельностоящей промышленной плиты забирают около50% объема испарений.
Телевизору маячит весьма грустное будущее... Лучше найти другое место.
Кстати, чисто теоретически, можно закрыть ТВ каким-нибудь экраном из стекла.

edit log

Nick Brake
22-8-2016 16:10 Nick Brake
quote:
Originally posted by Омуль+:

При включении вытяжки даже на 1ю скорость воздух шел, естественно, по пути наименьшего сопротивления, т.е. через "жабры" в кухню.


Так вроде бы на этот случай предусматривают обратный клапан?

Омуль+
22-8-2016 16:24 Омуль+
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Так вроде бы на этот случай предусматривают обратный клапан?


Теоретически.
На практике все гораздо грустнее. Перепады давления в вентсистеме МКД очень небольшие. Обратные клапаны нормально работают только в приточно-вытяжной принудительной системе вентиляции.
Nick Brake
22-8-2016 16:57 Nick Brake
quote:
Изначально написано Омуль+:

Теоретически.
На практике все гораздо грустнее. Перепады давления в вентсистеме МКД очень небольшие. Обратные клапаны нормально работают только в приточно-вытяжной принудительной системе вентиляции.

То есть перепада давления от работающего вентилятора вытяжки  достаточно, чтобы гнать воздух из вентканала через открытую часть решетки обратно в кухню, но недостаточно, чтобы закрылся обратный клапан на этой самой части решетки?
Dr.Kozlovskiy
22-8-2016 17:19 Dr.Kozlovskiy
Клапан нужен.
Омуль+
22-8-2016 18:06 Омуль+
quote:
Originally posted by Nick Brake:

То есть перепада давления от работающего вентилятора вытяжки достаточно, чтобы гнать воздух из вентканала через открытую часть решетки обратно в кухню, но недостаточно, чтобы закрылся обратный клапан на этой самой части решетки?


Смотреть надо готовую схему. Пока теория. Какие клапаны? с подпружинеными лепестками или свободно-падающими? как колхозить? Расположение? Будут ли работать?
В любом случае - сплошные компромиссы.
Еще момент. Активность и специфика готовки пищи у всех разная. Кто-то много жарит, варит. Кто-то нет. У меня например вообще вытяжки нет. Сделал кухню, то да сё, вытяжку решил позднее сделать. 5 лет прошло - без вытяжки нормально. Интенсивность готовки небольшая. Естественной вентиляции хватает.
Вобщем выбора -то не особо. Зонт с выходом в вент канал или рециркуляция. Банально все.
Угольные фильтры только не надо. Глупости.
Сан-Саныч
22-8-2016 18:35 Сан-Саныч
Я воткнул вытяжку в вентканал.
Клапана обратные оторвал, так как у меня нет перетоков от соседей.
Воздух постоянно сосет через вытяжку. Как начинает дуть ветер с моря, в трубе вой зато тянет капитально
Nick Brake
22-8-2016 19:28 Nick Brake
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Я воткнул вытяжку в вентканал.


С вентилятором или только на естественной тяге?
Сан-Саныч
23-8-2016 10:12 Сан-Саныч
У меня какая-то греческая вытяжка с вентилятором. Но жена включает его только когда готовит что-то серьезное. И то включает только первую скорость. Если готовит то, что не сильно парит-дымит, то хватает естественного засасывания. Я сначала собрал с обратным клапаном, но меня напрягло что перестала работать вытяжка когда вентилятор выключен. Выдрал клапан, стало сосать но теперь гудит в ветреную погоду. Сосет так что листок бумаги прилипает к воздуховоду
Nick Brake
23-8-2016 10:48 Nick Brake
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Если готовит то, что не сильно парит-дымит, то хватает естественного засасывания.


Понял, спасибо!

Попробую поэкспериментировать с кухонным "зонтом" без вентилятора. В принципе, такие зонты продаются готовые (для систем вентиляции в общепите), но уж больно примитивный вид получится.
Может быть, найду из чего изготовить конкретно под свою кухню.

Хорошо бы найти готовый зонт, покрашенный белой эмалью (порошковой). Такие в принципе существуют, только не для общепита, а как вытяжки для лабораторного оборудования (школы, химлаборатории). Вот только формы у них несколько другие.

edit log

Сан-Саныч
23-8-2016 13:44 Сан-Саныч
Попробуйте приложить листок бумаги к отверстию. Если прилипнет тягой, значит более-менее нормально тянет. Если у Вас верхний этаж то тяга слабее , конечно, тогда имеет смысл всетаки поставить вентилятор вытяжной
Можно взять вентиляторную вытяжку с достаточно большим воздуховодом 120-130 мм и посмотреть как будет работать. Возможно Вам хватит и естественной тяги. Главное вытащить обратный клапан.
Но если честно Ваше упорство в нежелании ставить вентиляторную вытяжку непонятно. Вы один как д,Артаньян мучаетесь, когда остальные жужжат

Готовые зонты можно взять в виде готовой вытяжки и вынуть оттуда вентилятор, хотя я б не парился и взял нормальную электрическую вытяжку

HooperTrooper
23-8-2016 16:48 HooperTrooper
anakhoret, На счет фильтров, если брать, то что бы были металлические. Их тогда в порядок приводить легче. Особенно если есть посудомоечная машина. Раз в месяц его чистить нужно. Вот http://kitchendecorium.ru/tehn...stoyatelno.html и о ремонте и как его в порядок привести.
Nick Brake
23-8-2016 19:56 Nick Brake
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Попробуйте приложить листок бумаги к отверстию. Если прилипнет тягой, значит более-менее нормально тянет.


Да, нормально прилипает.

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Но если честно Ваше упорство в нежелании ставить вентиляторную вытяжку непонятно.


Не, упорство не в том, чтобы НЕ СТАВИТЬ,
а в том, чтобы НЕ ПОКУПАТЬ.
Ибо денег и так уже на ремонт потратили туеву хучу.


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Подскажите по кухонной вытяжке ( 1 )