|
zluck2
|
25-2-2016 20:03
zluck2
первое сообщение в теме:
перемещено из PCP online
В прошлом году построили дачу, то есть дачезаготовку, или коробку без внутренней отделки, отопление решил сделать при помощи двух тепловых насосов, отдельно для первого и второго этажа. Насосы будут вода-вода и вода-воздух, то есть выкачивать тепло из земли и греть теплые полы первого этажа и фанкойлы (воздуходувки)на втором. Вот полностью скомплектовал один и почти полностью другой, на следующей неделе везу на сборку. Вся прелесть тепловых насосов в том что они накачивают в дом 3,5-4 кВт тепла потребляя всего один. Земляной контур буду делать летом. 
|
|
|
zluck2
|
quote:Изначально написано Alexander_SAS: преклоняюсь перед вами 
12 метров глубиной метр, за 5 часов, это сильно Правда устал, все болело, до этого последний раз копал только окоп в армии, 28 лет назад...
Воды нет,соседи копали, а жаль, теплосъем с коллектора был бы ещё больше..
|
|
|
Alexander_SAS
|
28-2-2016 00:29
Alexander_SAS
было бы -30 просто запустил бы еще один обогреватель дымохода пока нет печку не запустить да и пока не нужно было quote:200 метров и 19 кВт.. И насколько всё таки болгары насчитали? это не болгары а вы насчитали, если машина может ехать со скоростью 200 км в час, это не значит что она все время будет ехать с этой скоростью
|
|
|
zluck2
|
Это Nekromanger*у болгары насчитали на дом в 200 метров такого монстра, ну я и прикинул, там можно весь Слънчев бряг отопить со всеми курортами...
А у меня дымоход есть, правда печи пока ещё нет...
Вопрос, а зимой воздушники не обмерзают?
|
|
|
аак
|
А в воду можно трубы на дно пруда укладывать?
|
|
|
Alexander_SAS
|
28-2-2016 01:19
Alexander_SAS
обмерзают
потом отогреваются и заново обмерзают,
и так по кругу
|
|
|
zluck2
|
Я бы уложил в пруд или речку, если бы были.... у меня только копать.... Разница температуры между входом и выходом в земляной контур всего 2-3 градуса. На форумхаусе целая ветка про земляные ТН, я там тоже задавал вопрос про вечную мерзлоту, там многие новички его задают.... Это как у нас , что мощнее Эдуард или Хатсан....)))))))))))) Да, яблоньки над контуром лучше не сажать...
|
|
|
ADF
|
(минутка фантазии) Если сделать воздушный ТН на базе стирлинга - можно заставить его работать до очень диких минусов. И, что самое интересное, сделать вполне реально Только уплотнения поршней (или одного поршня, в зависимости от типа) придумать такие, чтобы подолговечнее были.
|
|
|
Alexander_SAS
|
28-2-2016 12:56
Alexander_SAS
quote:Если сделать воздушный ТН на базе стирлинга - можно заставить его работать до очень диких минусов. И, что самое интересное, сделать вполне реально Только уплотнения поршней (или одного поршня, в зависимости от типа) придумать такие, чтобы подолговечнее были. только шум и вибрации, надо куда то девать кстати касается и обычного ТН и кондея, эта проблема о которой не думают когда устанавливают, а потом пытаются очень дорого её решить. quote:Да, яблоньки над контуром лучше не сажать... Над контуром, только легкие грядки, желательно с редко посаженными растениями чтобы земля прогревалась, вечная мерзлота конечно сказка, но если её сделать то потом грустно и печалено Просто все надо считать, а потом пересчитывать, и не так как вы посчитали потребление 19 киловаттного котла, в лоб и не думая, а думая и проверяя, каждый вопрос.
Просто пока это все не сделано, то подсчет и поиск нормального решения стоит не дорого, реализация потом обходиться дешевле, а как только вы реализовали проект, любое внесение изменений обходиться уже другие денежки.
|
|
|
ADF
|
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
только шум и вибрации, надо куда то девать Да ничего подобного! Стирлинг надо огромный и тихоходный: чтоб он размеренно, раз в несколько секунд, горшком размером с 200-литровую бочку жмыкал и потихонечку прел, выделяя полезное тепло.
В тихоходном и со смазкой все проще, и нагрузок ударных нет.
|
|
|
Alexander_SAS
|
28-2-2016 14:51
Alexander_SAS
quote:Да ничего подобного! кондеи которые мы в городе практически не слышим, загородом, слышны значительно сильнее ну и если бы это было экономически возможно давно бы был прототип, то есть кто нибудь из производителей давно бы показал эту чудо машину будущего, или торговал бы её за пару миллионов как эксклюзивом
|
|
|
ADF
|
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
ну и если бы это было экономически возможно давно бы был прототип, то есть кто нибудь из производителей давно бы пока... Ну, например, системы охлаждения на базе стирлингов сто лет в обед известны и существуют. И применяются. Даже игрушечные охлаждалки на проц http://regmedia.co.uk/2008/02/29/msi_eco_2.jpg А что не торгуют прототипами, так две причины:
1. Прототип на то и прототип, что делается для целей экспериментов, а не для продажи;
2. Если что то еще не продают, это не значит, что его не может существовать 
|
|
|
Alexander_SAS
|
28-2-2016 16:40
Alexander_SAS
quote:Прототип обычно показывают расказывают и пытаються под него найти деньги для реализации quote:Если что то еще не продают, это не значит, что его не может существовать при чем тут существование , тут самое главное экономическая целесообразность для производителя и для пользователя, а далее только фантазии
|
|
|
fermer28
|
А что если не траншею копать а набурить ямобуром дырки в земле глубиной 3-5 с необходимым интервалом, количеством по общей длинне теплоносителя метров, предварительно сняв плодородный слой? Не будет ли эффективнее и проще чем траншея?
|
|
|
zluck2
|
Можно, народ делает, но там свои проблемы. Лучше бурить на 10-12 метров, но тогда нужно делать U-образные зонды, при глубине 10-12 метров нужно 20-25 зондов, не дешево и появляется риск травануть соседей тосолом... И коллектор разрастется до неприличных размеров. Лучше одной трубой, без стыков и швов и предварительно её опрессовать. Можно барой, но там нужен опыт, а у меня его нет... 
|
|
|
ADF
|
quote:Изначально написано Alexander_SAS: при чем тут существование , тут самое главное экономическая целесообразность для производителя и для пользователя, а далее только фантазии Бывает, что появление нового товара ограничивается не це лесо образностью, а необходимостью разрабатывать и поднимать производство нового типа. В традиционной холодильной технике, на базе испарения и кондценсации теплоносителя, все давно "на мази" - стандартные компрессора, теплообменники, широкая доступность хладогенов. Собирай как хочешь и оно будет работать, будет надежным. И, ингода, еще маркетинг ограничивает. Насосу на базе стирлинга не достаточно быть экономически выгодным: надо, чтобы пользователи о нем узнали и поверили в его крутизну.
|
|
|
Alexander_SAS
|
28-2-2016 19:53
Alexander_SAS
quote:И, ингода, еще маркетинг ограничивает. Насосу на базе стирлинга не достаточно быть экономически выгодным: надо, чтобы пользователи о нем узнали и поверили в его крутизну. значит пока нет экономической потребности А сделанный единичный экземпляр, не даст экономического эффекта, так как выйдет дорого
|
|
|
zluck2
|
А насколько ТН Стирлинга экономичней классического?
|
|
|
Alexander_SAS
|
29-2-2016 00:00
Alexander_SAS
quote:Лучше бурить на 10-12 метров, но тогда нужно делать U-образные зонды, при глубине 10-12 метров нужно 20-25 зондов, не дешево и появляется риск травануть соседей тосолом... итого 200 метров бурят но дырок надо будет больше а еще можно не только травануть, а можно наделав дырок лишить их воды в колодцах, после чего они вам спасибо точно скажут А также проблема, что во многих местах, есть плывун, а учитывая что кольца у колодцев он бывалоче отрывает и утаскивает, то что будет с ПНД трубой, вообще неизвестно
quote:А насколько ТН Стирлинга экономичней классического? вопрос не только в экономичности, вопрос в том что нельзя купить готовый
|
|
|
Alexander_SAS
|
29-2-2016 00:04
Alexander_SAS
quote:А в воду можно трубы на дно пруда укладывать? Можно только пруд нужен большой а лучше всего речка, не промерзающая за зиму это идеальное место
|
|
|
аак
|
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Можно только пруд нужен большой а лучше всего речка, не промерзающая за зиму это идеальное место
16 га с глубинами до 3.5 м, близлежащее место 1.2-1.5 метра не промерзает. Что можно с этого поиметь в плане мощности?
|
|
|
