Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Тепловой насос или шайтан котел для отопления дачи.... ( 3 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тепловой насос или шайтан котел для отопления дачи....
zluck2
25-2-2016 20:03 zluck2
первое сообщение в теме:
перемещено из PCP online


В прошлом году построили дачу, то есть дачезаготовку, или коробку без внутренней отделки, отопление решил сделать при помощи двух тепловых насосов, отдельно для первого и второго этажа.
Насосы будут вода-вода и вода-воздух, то есть выкачивать тепло из земли и греть теплые полы первого этажа и фанкойлы (воздуходувки)на втором.
Вот полностью скомплектовал один и почти полностью другой, на следующей неделе везу на сборку.
Вся прелесть тепловых насосов в том что они накачивают в дом 3,5-4 кВт тепла потребляя всего один.
Земляной контур буду делать летом.
click for enlarge 1920 X 1440 244.8 Kb
Alexander_SAS
29-2-2016 00:36 Alexander_SAS
quote:
16 га с глубинами до 3.5 м, близлежащее место 1.2-1.5 метра не промерзает.
Что можно с этого поиметь в плане мощности?

Вам хватит с головой
Только соседям не рассказывайте, и вход в воду делайте заглубленным
аак
29-2-2016 08:12 аак
1500 м2 можно отапливать и какой мощности надо установку?
zluck2
29-2-2016 11:17 zluck2
Шаг 1 Считаем теплопотери, программ уйма.
Шаг 2 Выбираем систему отопления.
Что нагревать будет, теплый пол, батареи, фанкойлы...
Далее решаем чем топить лучше....котел, тн или что другое
Alexander_SAS
29-2-2016 12:02 Alexander_SAS
quote:
1500 м2 можно отапливать и какой мощности надо установку?

Для начала надо посчитать утепление данной конструкции, а то может вы железный ангар хотите отапливать не утепленный, остекление, вентиляцию,высоту потолков, наличие или отсутствие стен внутри помещения.
Повторюсь все эти вопросы надо считать в комплексе
ADF
29-2-2016 13:03 ADF
Лучшее отопление - на базе с***женого газа, тогда и считать ничего не надо
Youri
29-2-2016 15:08 Youri
quote:
Originally posted by zluck2:

Шаг 1 Считаем теплопотери, программ уйма.


Для объективной оценки теплопотерь постройки необходим тепловизор
ADF
29-2-2016 16:18 ADF
Частично можно обойтись хорошим ИК-термометром. Именно хорошим и хорошо пристреляным.
Youri
29-2-2016 16:30 Youri
quote:
Originally posted by ADF:

Частично можно обойтись хорошим ИК-термометром. Именно хорошим и хорошо пристреляным.




Даже не представляю субе как можно ик термометром осмотреть стену с крышей
Тепловизором это делается легко и просто.
После осмота обычная реакция -"Ни фига себе,как же так ?!"
ADF
29-2-2016 18:19 ADF
Термометр издалека бъёт - встал на расстоянии и сканируешь неспеша, глядя на морду показометра. Хотя "горячие точки" он с высокой вероятностью пропускает...
Youri
29-2-2016 18:39 Youri
quote:
Изначально написано ADF:
Термометр издалека бъёт - встал на расстоянии и сканируешь неспеша, глядя на морду показометра. Хотя "горячие точки" он с высокой вероятностью пропускает...

Мне привезли аппарат на 2 дня,чтобы я всё просмотрел и сфоткал для дальнейшего устранения недостатков.
Так мы за эти 2 дня объездили всех друзей в Подмосковье.
Сразу видны все косяки и ошибки строительства.
Я вот никогда бы не подумал,что утечки тепла так велики при неправильной установке окон.
Двоим друзьям так и пришлось утеплять наружные откосы-рамы были вставлины посередине стены

ADF
29-2-2016 20:18 ADF
Тепловизор штука крутая, но не всегда есть возможность достать...
Youri
29-2-2016 20:29 Youri
quote:
Originally posted by ADF:

но не всегда есть возможность достать...




Я и не доставал-привезли
http://www.ebay.com/sch/i.html...LIR+ONE&_sop=15
Тоже такой испытывали в прошлом году
zluck2
29-2-2016 21:31 zluck2
quote:
Изначально написано Youri:

Для объективной оценки теплопотерь постройки необходим тепловизор

Тогда его сначала нужно чем-то нагреть...

Youri
29-2-2016 21:40 Youri
quote:
Originally posted by zluck2:

Тогда его сначала нужно чем-то нагреть...


Дом так и так придётся греть,если будут наливные полы и (или) штукатурка внутри.
Я покупал газовую пушку-незаменимая вещь при строительстве каменного дома
Стоила тысячи 4-5 руб,потом её передал другу,который строился.
Возможно,что когда-нибудь она ко мне вернётся
zluck2
29-2-2016 22:35 zluck2
На 1500 метров нужна газовая гаубица... или Солнцепек-Гаспром...
Alexander_SAS
29-2-2016 23:42 Alexander_SAS
quote:
На 1500 метров нужна газовая гаубица... или Солнцепек-Гаспром..

Надо разделить первичный нагрев, и подержание температуры, и вопрос какой температуры, одно дело держать +25 другое +2+4
Ну и чем лучше утепление, тем меньше будут счета за электричество.
Да и тут вопрос еще , это производственное складское или жилое помещение, так как если жилое, то вам еще неплохо было бы установку рекуперации сделать.
quote:
Я покупал газовую пушку-незаменимая вещь при строительстве каменного дома
Стоила тысячи 4-5 руб,потом её передал другу,который строился.
Возможно,что когда-нибудь она ко мне вернётся

Вообще, есть такие с отводом выхлопа
А также есть на солярке, тоже супер, но все что с отводом выхлопа стоят дорого
Сейчас вообще запредельно.

Еще есть обогреватели газовые с коаксиальным дымоходом, через стену,
Пару таких на первый этаж, мощность конечно не как у газовой пушки зато выхлоп весь на улице да и на будущее прекрасно можно как быстрое резервное тепло использовать.

Тепловизор можно взять в аренду. не так и дорого, лучше брать с оператором, и в складчину с соседями, сразу обговаривая что у вас не один а 3-4 объекта рядом.

Youri
1-3-2016 04:20 Youri
quote:
Изначально написано zluck2:
На 1500 метров нужна газовая гаубица... или Солнцепек-Гаспром...

У кого дом на 1500 метров,тому ни тепловизор ни экономия электричества не нужна.

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Вообще, есть такие с отводом выхлопа
А также есть на солярке, тоже супер, но все что с отводом выхлопа стоят дорого
Сейчас вообще запредельно.

Еще есть обогреватели газовые с коаксиальным дымоходом, через стену,
Пару таких на первый этаж, мощность конечно не как у газовой пушки зато выхлоп весь на улице да и на будущее прекрасно можно как быстрое резервное тепло использовать.


Я покупал самое дешёвое решение на очень короткий промежуток времени-на время заливки полов и на время внутренней штукатурки дома. Ни на какое большее время мне пушка была не нужна ,поэтому без сожаления передал её следующему.
Этаж эта пушка нагревала от -10 до температуры "в трусах можно ходить" за полчаса
Как резервный обогрев есть 2 инфракрасных нагревателя от газа.
Понадобились за 4 года один раз,когда экскаватором повалили столб и электричества не было с 20-00 вечера до 14 часов следующего дня при температуре на улице ниже -20

Газовый конвектор с выхлопом через стену использует xAndrey второй год и очень им доволен

Alexander_SAS
1-3-2016 08:24 Alexander_SAS
quote:
Понадобились за 4 года один раз,когда экскаватором повалили столб и электричества не было с 20-00 вечера до 14 часов следующего дня при температуре на улице ниже -20

но ведь понадобились
quote:
Газовый конвектор с выхлопом через стену использует xAndrey второй год и очень им доволен

я тоже искал пушку газовую,и купил но пока не установил, конвектор с выхлопом через стену почему то в конце прошлого года их в одной фирме продавали со скидкой дешевле чем такие же в 13 году только денежки хватило только на 1 штуку но мне и одной штуки хватит , кстати не сильно дороже пушки вышло.
quote:
У кого дом на 1500 метров,тому ни тепловизор ни экономия электричества не нужна.

еще как нужна, сейчас они уже умеют считать денежку,
Youri
1-3-2016 08:43 Youri
quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

еще как нужна, сейчас они уже умеют считать денежк


Вам виднее.
Но,у моих друзей есть дома и по 800 и по 1000 квадратов,только вот используются максимум 3-4 комнаты первого этажа,на остальных просторах хорошо если отделка хоть сделана,чаще нет
fermer28
1-3-2016 17:38 fermer28
quote:
Изначально написано Youri:

Вам виднее.
Но,у моих друзей есть дома и по 800 и по 1000 квадратов,только вот используются максимум 3-4 комнаты первого этажа,на остальных просторах хорошо если отделка хоть сделана,чаще нет

Расстроивающий дом свой получит в удел ветер, и глупый будет рабом мудрого сердцем. (Притчи 11:29 | RST-http://b-bq.eu/Prov/11_29/RST)
ADF
1-3-2016 17:57 ADF
Просто доп. помещения надо планировать грамотно, под конкретные задачи.
Одна комната без отделки - ста метровый тир, другая - картодром, третья - черновая мастерская, где можно болгаркой от всей души махать и бензопилой трупы врагов бревна на доски распускать.
Alexander_SAS
1-3-2016 23:13 Alexander_SAS
quote:
Вам виднее.
Но,у моих друзей есть дома и по 800 и по 1000 квадратов,только вот используются максимум 3-4 комнаты первого этажа,на остальных просторах хорошо если отделка хоть сделана,чаще нет

я видел и 4 этажные если считать с подвалами
и как правильно замечено используется площадь через одно место, максимум еще матрасов по комнатам накидают, для гостей
притом когда человеку говоришь, куда тебе 400 метров, ответ железный, надо.
А то что на все надо будет денежку, а потом все это топить обычно ответ копейки
ADF
2-3-2016 21:14 ADF
ИМХО самое грамотное - поэтапное строительство, или как его там. Т.е. сначала минимальный домик, потом остальное пристраивать с годами.

(еще) и многоэтажность - в пень! А то на втором этаже совокупляются, весь первый этаж в курсе...

Youri
2-3-2016 21:35 Youri
quote:
Originally posted by ADF:

самое грамотное - поэтапное строительство, или как его там. Т.е. сначала минимальный домик, потом остальное пристраивать с годами.


Это самое плохое,сложное и затратное,что только можно придумать !
Особенно пристройки/надстройки
quote:
Originally posted by ADF:

(еще) и многоэтажность - в пень!


Соглашусь,если участок 15-25 соток
quote:
Originally posted by ADF:

А то на втором этаже совокупляются, весь первый этаж в курсе...


У меня в мастерской на втором этаже ночью ЧПУ фрезер фигачит почти каждый день+токарник+всякие молотки,а в спальне на 1-м этаже мирно спит жена,не слыша всего этого безобразия
Alexander_SAS
3-3-2016 09:18 Alexander_SAS
quote:
quote:Originally posted by ADF:

самое грамотное - поэтапное строительство, или как его там. Т.е. сначала минимальный домик, потом остальное пристраивать с годами.


Это самое плохое,сложное и затратное,что только можно придумать !
Особенно пристройки/надстройки


маленький домик, это бытовка
Дальше этапы,
Коробка крыша окна двери
Всякие внутренние системы, типо дымохода, печки, канализации и тд
Внутренняя отделка.

А когда домик постоянно достраивается перестраивается, это чаще всего перерасход средств и постоянная стройка у хозяев.

quote:
У меня в мастерской на втором этаже ночью ЧПУ фрезер фигачит почти каждый день+токарник+всякие молотки,а в спальне на 1-м этаже мирно спит жена,не слыша всего этого безобразия

Хороший домик
А я вот вторую зиму с кондеем пережил
А от теплового насоса с земляными контурами я отказался, дорого уж очень, и энерго зависимо все одно, когда считал выходило что есть несколько реальных альтернатив
1 Кондей
2 Газгольдер
3 Закопанная бочка на 1-3 тонны(зависит от дома), с сухими тенами, и теми же теплыми полами, ночью её подогревают тены по ночному тарифу, днем, она греет дом.
4 Котел
а тепловой насос, хорош в Европе, где на него идет спонсорская помощ от государства.
vovik5413
3-3-2016 13:05 vovik5413
quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

Хороший домик
А я вот вторую зиму с кондеем пережил
А от теплового насоса с земляными контурами я отказался, дорого уж очень, и энерго зависимо все одно, когда считал выходило что есть несколько реальных альтернатив
1 Кондей
2 Газгольдер
3 Закопанная бочка на 1-3 тонны(зависит от дома), с сухими тенами, и теми же теплыми полами, ночью её подогревают тены по ночному тарифу, днем, она греет дом.
4 Котел
а тепловой насос, хорош в Европе, где на него идет спонсорская помощ от государства.

Вот чесна, четал и предвкушал, что конец будет именно таким
(я блин, уж лет пять-шесть-семь лет всё достраиваюсь... уж зобыл скока лет... нищщета суёт )

ADF
3-3-2016 16:20 ADF
quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
А когда домик постоянно достраивается перестраивается, это чаще всего перерасход средств и постоянная стройка у хозяев.

Тут же вот какой момент: у многих - разовая стройка превращается в долгострой без конца и края. Вокруг куча людей, у кого стройка дома уже 10+ лет идет. Заложили сразу N этажей и 100500 квадратов потомучто, а не необходимое для проживания помещение.

Переделка и достройка, конечно, по деньгам не выгоднее - но зато это все не требует постоянных вложений денег. И основной дом, где жить можно, уже есть при этом. Появились деньги и время - достраиваешь, нет - не достраиваешь. Это лучше, чем сразу цельный большой дом, в котором всё еще нельзя жить, кроме как на раскладушке в углу

Youri
3-3-2016 17:08 Youri
quote:
Originally posted by ADF:

Переделка и достройка, конечно, по деньгам не выгоднее - но зато это все не требует постоянных вложений денег. И основной дом, где жить можно, уже есть при этом. Появились деньги и время - достраиваешь, нет - не достраиваешь. Это лучше, чем сразу цельный большой дом,


Тогда надо сразу закладывать фундамент под будущие стройки-это раз.
Два-крыша это самое дорогостоящее после наружной/внутренней отделок,её тоже переделывать?
Или строить аналог пагоды ?
Проще сразу построить дом ,который нужен по потребностям.
Если он стал мал,то построить дом рядом или в другом месте.
Весь этот идиотизм -сюда приедет ныне девятилетний сын со своей ,нене семилетней, невестой со своими девятью детьми надо просто не брать в расчёт
ADF
3-3-2016 17:17 ADF
quote:
Изначально написано Youri:
Проще сразу построить дом ,который нужен по потребностям.
Если он стал мал,то построить дом рядом или

Так примерно то и выходит. Просто "дом рядом" - это пристройка к старому дому, чтобы слишком далеко не ходить )

quote:
Изначально написано Youri:
Весь этот идиотизм -сюда приеден ныне девятилетний сын со своей ,нене семилетней, невестой...

...Но стаметровый тир в подвале я бы при случае заложил

Youri
3-3-2016 17:39 Youri
quote:
Originally posted by ADF:

...Но стаметровый тир в подвале я бы при случае заложил


С этого-то и начинаются загородные пятиэтажки для личного пользования
quote:
Originally posted by ADF:

Так примерно то и выходит. Просто "дом рядом" - это пристройка к старому дому, чтобы слишком далеко не ходить )


-пристройка к дому
-отдельно стоящий новый дом
есть разница ?
zluck2
3-3-2016 21:41 zluck2
Блин, сегодня должен везти на сборку свой ГУДРОННЫЙ КОЛЛАЙДЕР,сегодня на улице коллапс, напарник по бизнесу пожилой,просто физически не может до работы доехать, пришлось мне за него работать, ваять буду на следующей неделе...
А дом нужно строить сразу , без пристроек, но не более чем могут позволить средства в будущем его содержать, а здесь уже думать нужно, шанс прикидывать....
В моём 104 метра жилой, и для меня он очень большой. Как отопить 500 метровые халупы я не представляю.
zluck2
3-3-2016 21:58 zluck2
quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

А от теплового насоса с земляными контурами я отказался, дорого уж очень, и энерго зависимо все одно, когда считал выходило что есть несколько реальных альтернатив

а тепловой насос, хорош в Европе, где на него идет спонсорская помощ от государства.

Я рискую делая сам ТН, правда не очень, я рассчитываю на стоимость отопления в 150000 рублей за всё, включая земляной контур, если получится, готов поделиться опытом, ведь в каждом деле есть нюансы...
Моя помощь только мои ручки и ножки и ещё бестолковка...

Youri
3-3-2016 22:22 Youri
quote:
Originally posted by zluck2:

А дом нужно строить сразу , без пристроек, но не более чем могут позволить средства в будущем его содержать,


Абсолютно правильно !
vovik5413
4-3-2016 08:57 vovik5413
quote:
Изначально написано Youri:

Абсолютно правильно !

Алигархиедрёныть

Youri
4-3-2016 09:03 Youri
quote:
Originally posted by vovik5413:

Алигархиедрёныть


Эти строят на сколько позволяет площадь участка
ADF
4-3-2016 15:11 ADF
А чем-чем плохи пристройки? Особенно если это полу-подсобные помещения, типа гаражей-сараев-веранд, которые не надо в полную силу топить. Зато теплопотери основного дома уменьшаются.
Alexander_SAS
5-3-2016 04:06 Alexander_SAS
quote:
Я рискую делая сам ТН, правда не очень, я рассчитываю на стоимость отопления в 150000 рублей за всё, включая земляной контур

цифра очень оптимистичная
на данный момент, когда краны на 3/4 по цене близко к 1000
кстати думаю у же по весне работа экскаватора подорожает
пишите бизнес планчик, а то можно а пол пути оказаться без финансирования
Youri
5-3-2016 08:59 Youri
quote:
Originally posted by zluck2:

если получится,


Обязательно получится!
qwertyui
5-3-2016 12:50 qwertyui
Отмечусь.
unname22
5-3-2016 17:31 unname22
незнаю, в 1998 построен дом у Бабушки, 64 квадрата, 4 комнаты кухня и сенки приличные. В зимние месяцы в морозы зауральские выходит по газу 1500-1700 р.
А дом по современным меркам не утеплен, брус, внутри дранка и штукатурка глиной, снаружи просто обит вагонкой.
На потолке опил с той же глиной.
Пол просто доска в паз и сверху ДВП. Я хожу босиком вполне, хотя стоило бы наверное утеплить - через него основные потери.
С другой стороны зачем????
Фундамент правда заложен из блоков, там не только мансарду - второй и третий этажи поставить можно)


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Тепловой насос или шайтан котел для отопления дачи.... ( 3 )