стыки бетонных колец - чем герметизировать

цитата:

Originally posted by Crab12:

Как называется та херня, которой крыши герметизируют "нагорячую"?

Та ХЕРНЯ называется гидроизоляция, не?

Гудрон.

цитата:

Originally posted by Crab12:

Надо загерметизировать стык 2 бетонных колец (кессон ввода воды в дом). Чем? Кессон хочется непротекающий.

Кольца снаружи по всей поверхности промажьте битумной эмульсией (битум развести соляркой до состояния, чтоб удобно было кистью наносить) для защиты от агрессивного воздействия грунтовых вод на материал колец, а по стыку кусок наплавляемой изоляции сантиметров 30 шириной. Какие продаются в Вашей местности, я не знаю, в Питере всякие Изопласты, Техноэласты и куча разных, которые не очень на слуху.

Чтобы верхнее кольцо не поднимало силами морозного пучения грунта надо рскопать ниже стыка на 0,3м, уложить армосетку, просверлить кольца насквозь изнутри в зоне армирования в нескольких местах. В отверстия вбить арматуру. Зону стыка залить бетоном на 0,3м ниже и выше стыка.
Потом делать гидроизоляцию снаружи.
Подтекать всёравно будет. Лучше предусмотреть дренаж.

цитата:

Originally posted by Pavel_A:

Чтобы верхнее кольцо не поднимало силами морозного пучения грунта надо рскопать ниже стыка на 0,3м, уложить армосетку, просверлить кольца насквозь изнутри в зоне армирования в нескольких местах. В отверстия вбить арматуру. Зону стыка залить бетоном на 0,3м ниже и выше стыка.

Хрень! Не надо таких советов давать!

цитата:

Originally posted by Pavel_A:

Подтекать всёравно будет.

Ну.. . Вода дырочку найдет? Но можно же сделать хорошо.

цитата:

Originally posted by Pavel_A:

Лучше предусмотреть дренаж.

В идеале, если есть, куда отвести воду, то лучше сделать дренаж. Но изоляцию все равно делать.

Добрый вечер!
Есть специальные составы для герметизации стыков бетонных плит, что то навроде сырой резины, или просто очень мягкой. Смотрите в Тындексе "уплотняющие ленты".
Если по рабоче-крестьянски, то стыки уплотняются цементным раствором с добавкой клея ПВА, а зазор снаружи тщательно забивается (затрамбовывается) мятой глиной (наверняка образуется при рытье колодца).
Успехов.

цитата:

Originally posted by Grossvater:

Если по рабоче-крестьянски, то стыки уплотняются цементным раствором с добавкой клея ПВА

Без ПВА, этот клей боится воды.

цитата:

Originally posted by Grossvater:

а зазор снаружи тщательно забивается (затрамбовывается) мятой глиной (наверняка образуется при рытье колодца).

Если Вы имеете в виду обратную засыпку пазух (пространство между котлованом и колодцем), то глиняный замок действительно является хорошим решением, вот только хорошая глина на глубине до 2 м вряд ли встретится, скорее это будет суглинок, а он не даст нужного эффекта.

Отец сейчас проводит канализацию и водопровод в дом. В качестве водопроводного колодца я ему привез пластиковую спиралешовную трубу диаметром 820 мм (чистый размер) длиной 1500 мм и еще обрезок полуметровый, соединяются они между собой по резьбе. Стоит 7800 - по цене немного дороже, чем два кольца, зато не надо тратиться на доставку, поместилась в мою машину.
Ну и с изоляцией стыка проблем нет.

Благодарствую. А где в москве водостойкие присадки в бетон продают в розницу? Все ссылки ведут только в Красноярск. Или опт от вагона

По-поводу пластиковой трубы. А дно? А ввод водопроводных труб? Да и легкая она. Не всплывет?

цитата:

Originally posted by Crab12:

По-поводу пластиковой трубы. А дно? А ввод водопроводных труб? Да и легкая она. Не всплывет?

Дно мы забетонировали, все-таки использовали не колодец, а приспособили под колодец трубу. Воды пока нет.
Под водопроводную трубу поставили гильзу, забетонировали ее, пространство между гильзой и трубой изолировали загерметизировали каболкой и герметиком.
У нее наружная повергность ребристая, туда грунт набьется и будет держать. Да и не видел я выдавленных из грунта колодцев, кессонов сколько угодно, а вот колодцев как-то не пришлось.
Можно же и готовый пластиковый колодец именно под водопровод купить. Подороже будет, но надежно в плане протечек. Я просто понял так, что кольца уже куплены и смонтированы, нужно устранить приток воды через щели. А если колодца еще нет, так лучше пластиковый.

цитата:

Originally posted by Grossvater:

Если по рабоче-крестьянски, то стыки уплотняются цементным раствором с добавкой клея ПВА,

Почитал сейчас - действительно рекомендуют использовать ПВА с цементом. Единственное, не ПВА с цементным раствором, а использовать ПВА вместо воды, добавляя цемент в клей до нужной консистенции.
Так что беру свои слова обратно. Мне не приходилось делать по рабоче-крестьянски, потому что сейчас есть масса материалов, специально заточенных под эти задачи - кальматрон, пенетрон, церезит, куча всяких эластичных лент и специализированных герметиков.

Про ПВА не слыхал, чтоб добавляли в бетон-раствор, а вот силикат натрия (в народе - клей канцелярский, он же жидкое стекло) да. Он ускоряет схватывание раствора и повышает водонепроницаемость бетона. А вообще я плюсую за пенетрон.

цитата:

korSSun:
Про ПВА не слыхал, чтоб добавляли в бетон-раствор, а вот силикат натрия (в народе - клей канцелярский, он же жидкое стекло) да. Он ускоряет схватывание раствора и повышает водонепроницаемость бетона. А вообще я плюсую за пенетрон.

Добрый вечер!
ПВА идет не столько для повышения водостойкости, сколько как пластификатор. Ширина слоя раствора на стыке колец настолько превышает высоту слоя, что через целый, нерастресковшийся слой раствора вода не пойдет, во всяклм случае в "товарных" количествах.
Главное, что бы не было трещин, для этого и применяют ПВА. Пенетрон же, если ничего не путаю, применяется для придания водооттталкивающих свойств например той же поверхности бетонных колец. Наверное есть смысл применить оба средства, каждое на своем месте. Ну а вообще, лучше поискать специально обученые герметики, такие точно есть.
В свое время мне довелось побывать вот здесь: www.glatthaar.com и в их плавающем доме тоже. Сборная бетонная коробка плавает в воде и действительно, ни капли влаги внутри.
ТС. Попробуйте поискать, есть ведь и специальные резиновые кольца прямо по профилю стыка бетонных колец. На любой строительной выставке таких куча.
Набираете в тындексе "строительные выставки" вылазит куча инфы, залазите в список продуктов, выбираете что Вам подходит. Лезете на сайт, выбираете, покупаете. Для уплотнение двух стыков много не надо, вполне приедет почтой. Делаете и радуетесь жизни. Строительные технологии сильно продвинулись за последнее время. Если владеете вражескими языками так можно читать прямо из первоисточников.
Всем здорвья.

Вопчем, забил я на кессон из колец. Понял, что герметичности не будет.
Заказал установку пластикового. "Тритон К мини".
Есть у кого отзывы о ëм?

как насчет глиняного замка, который раньше у колодцев делали ?

пеной монтажной?

послежу за темой..... тоже интересуют отзывы о пластиковых колодцах

Поставил я кессон тритон К мини. ( http://www.septiki-triton.ru/triton-k ) Чтоб не всплыл - вовнутрь 500 кг цементу и вокруг еше 1.5 тонны пескоцементной смеси. Фотки попозже.

цитата:

Originally posted by zubrilov:

Без ПВА, этот клей боится воды.

Дааа а мужики то и не знали. Если ПВА можно чуток развести водой это ещё не значит что он боится воды. А уж в замесе прекрасно работает, раньше аквариумы на сей смеси собирали, а лично я клал плитку кафель в ванной. Потом когда еуро ремонт делал то еле снял Макитой перфом. Ну и жидкое стекло конечно тож никто не отменял. Ну а пластиковый кессон это наверное лучший выход

цитата:

Originally posted by Crab12:

Чтоб не всплыл - вовнутрь 500 кг цементу и вокруг еше 1.5 тонны пескоцементной смеси.

Они, тритоновцы, вроде предлагают ставить на бетонную плиту и принайтовывать кессон к плите платиковым тросом. Но может это и другие септищики свои варианты предлагают.

Это только старшие модели тритонов так советуют. От трех тонн водоизмещения и больше. Т.е. танкеры. А тритон-мини так, ботик сраный. Его обсыпкой рекомендуют.
Установщики гарантию дали от всплытия. Говорят, у них ниразу не всплывали. Один, признались, утонул

цитата:

Originally posted by Crab12:

Один, признались, утонул

Вот за это я и боюсь задумывая септик на дачу. Там у меня после 2-х м. плывун.

цитата:

Originally posted by кака:

Там у меня после 2-х м. плывун

А если дно ямы забетонировать? Или хотя бы дорожную сетку с гравием?

цитата:

Originally posted by Crab12:

А если дно ямы забетонировать?

Да наверное проще обойдусь, в соседском доме полуподвал в землю вогнан на 1,5м. причём фундамент 6Х6 или чуть более из фудаментных блоков 0,6х0,4х2,0м и ничего не проваливается.

А почему ПВА? Я С жидким стеклом цемент разводил и замазывал стыки колец.