Господа, по каркасному дому в соседней теме дискуссия интересная, самому каркасники нравятся, но вот кто что думает о каркасных банях?
У нас сейчас все бросились возводить их на базе срубов, и я тоже хотел, но посмотрел: люди берут сруб (что уже деньги), под этот сруб делают планировку (что уже ограничения), потом он выстаивается (что долго), потом они его дополнительно утепляют (что уже опять деньги). Вот и подумал я: а что б не сделать баню каркасной? По теплопроводности современные материалы не сильно проигрывают, да и лютыми зимами я её эксплуатировать не собираюсь, планировка свободная. Да и перед строительством каркасного дома потренироваться.
Кто что думает? Может там заморочки какие есть?

Лучше из бруса, проблем будет меньше. Снаружи минвата и сайдинг. Если каркасный, есть проблема со сквозняками. Помогает обить слоев 10 технической бумаги изнутри, потом вагонка.

Брус - дорого. А супротив сквозняков сейчас ветроизоляция цивилизованная применяется.

У меня каркасная четвертый год стоит. Отлично. Пирог стен изнутри наружу: вагонка горизонтально, вертикальная обрешетка, фольга на бумажной основе, каркас, 200 мм роквула в каркасе, ветрозащитная пленка, обрешетка, сайдинг.
Потолок также зашит.

Главным критерием выбора каркасной была возможность быстрой протопки. В отличие от бревенчатой, протапливается за 1.5-2 часа максимум. В жаркую погоду за час.
За счет нормальной вентиляции, проветривания между заходами, печки дающей легкий пар, дышится легко. Смысла в целиком деревянной для себя не вижу.

Нехилый такой у Вас каркас (200 мм. ). А баня каких размеров? А из чего обрешётка?

quote:

Нехилый такой у Вас каркас (200 мм. ). А баня каких размеров? А из чего обрешётка?

Это еще не самый толстый пирог для нашего климата. И у меня не самый оптимальный по укладке слоев утеплителя.

Парная 210 х 210 х 210. Больше не надо. 2-3 человека помещаются спокойно (одна нижняя полусидячая полка, две просторных верхних). Можно и в пятером влезть, но не нужно. Все равно, большая компания парится по 2-3 человека в заход. Кто-то любит пожарче, кто-то помягче, мальчики отдельно, девочки отдельно...

Обрешетка из обычного бруса 30 х 30 или 30 х 40 мм, сейчас уже не
помню.

edit log

Добавлю:

На мой взгляд, достаточно 150 мм минваты. 100 вертикально в каркас 50 х 100 мм и 50 мм горизонтально в обрешетку нашитую на каркас. Но это лично мое ИМХО.

quote:

Originally posted by Alitet:
Главным критерием выбора каркасной была возможность быстрой протопки. В отличие от бревенчатой, протапливается за 1.5-2 часа максимум. В жаркую погоду за час.

Что-то долго.

quote:

В отличие от бревенчатой, протапливается за 1.5-2 часа максимум. В жаркую погоду за час.

В большей степени от печи зависит, вон на аватарке у меня за спиной 3х6+2 метра выпустил верандочку, половина бани предбанник, половина "рабочая", печь металлическая, не заводская, зимой максимум 3 часа.

quote:

Что-то долго.

Так этож моим неугомонным 30-ти летним подросткам надо под 100 гр. гнать

В реальности, зимой, градусник над полкой показывает уже 60-70 гр, а на полку садишься, к подспинику прислоняешься, вагонку трогаешь, а они еще чуть теплые. Ну какая это парилка... На прогрев всего дерева зимой уходит пара часов не меньше. Полки липовые толстые (50 мм).

Конечно, от печки многое зависит. У меня около 70 кг камней, они тоже инерцию дают.

Представляю сколько же тогда стены бревенчатой парной надо прогревать.

Поинтересуйтесь печкой Aito.

quote:

Originally posted by Alitet:
[B]

Так этож моим неугомонным 30-ти летним подросткам надо под 100 гр. гнать

В реальности, зимой, градусник над полкой показывает уже 60-70 гр, а на полку садишься, к подспинику прислоняешься, вагонку трогаешь, а они еще чуть теплые. Ну какая это парилка...

/B]

А мы (семья) чёта пока не 120 и не заходим..

Если ТСка не хочет топить всю зиму, то надо строить каменную..
А эту (каркасную) лет за пять вывернет..
Пример каркасных пионерских домиков на лицо.. !

Каменную - дорого. А почему "вывернет"?

постоянно меняющаяся влажность..
Дом если не протапливать, доски ведёт, выгибает, выворачивает..

edit log

Я что, один начинаю баню с утра потихонечку топить?

quote:

Originally posted by John892:
Я что, один начинаю баню с утра потихонечку топить?

Так-то если заняться больше нечем...
В сильные морозы я брикетами поддерживаю, штоб вода не замёрзла..

достраиваю (3й год ) каркасную баню. парилку уже сделал, этой зимой в самые морозы под -30 испытывал. два часа протопки, в парной 70градусов, на полу (бетонная стяжка) 26, это примерно в 8 часов вечера. утром температура внутри и на полу сохранилась положительная (!). каркас всего 100мм из пенопласта, на полу 150мм. печка ермак-12 + 40кг камней.
так что выигрыш по теплоте определенно в каркаснике есть. но надо строить правильно.
ключевое слово - вентиляция.
прежде чем начать, года три читал форумхаус и Западную литературу по каркасникам. и всеравно куча ошибок в процессе вылезла.
но для того и связался с этим, чтобы получить опыт и решить, стоит ли по такой технологии сроить дом для ПМЖ.

quote:

режде чем начать, года три читал форумхаус и Западную литературу по каркасникам. и всеравно куча ошибок в процессе вылезла.
но для того и связался с этим, чтобы получить опыт и решить, стоит ли по такой технологии сроить дом для ПМЖ.

Наш человек, перфекционист
Осваивать незнакомые до того области, вообще, полезно для развития. Особенно в такой спорной и многообразной теме как строительство. Заметил что полученные знания ассоциативно используются в других сферах деятельности.

Вентиляция в любом случае , хоть камень хоть каркас..

quote:

Originally posted by Alitet:

Наш человек, перфекционист

угу, только смайлик нужно грустный сам же и страдаю от этого чаще всего.
зачастую даже завидую недалеким людям, которые по жизни "не парятся"
ну типа. построил дом в полтора-два кирпича и радуется.
а где вентиляция? - а зачем, ведь это натуральный материал, он дышит!
а с отоплением что? - все отлично, котел 15квт, тепло, когда кабель заводил - знакомый электрик замуровал туда контактор в обход счетчика, чтоб платить меньше...
и так у нас повсеместно - разум игнорируется, а во главу угла ставятся какие-то бредовые аргументы типа "вася посоветовал" или "все так делают"...

quote:

Если ТСка не хочет топить всю зиму, то надо строить каменную..

реально клуб советчиков с дивана, строить каркасную, если для себя.

quote:

Originally posted by Sergo730773:

реально клуб советчиков с дивана, строить каркасную, если для себя.

Сам ты "с дивана"...

У меня то каменная...
И дом частный у деда был деревянный , и ему как квартиру дали , он раз в неделю приезжал протапливать...

Если и каменную зимой не топить , деревяшки ведёт...
Даже и полог..

edit log

quote:

он раз в неделю приезжал протапливать

да хоть раз в год, вопрос сколько он ее топил ...
Зятек лепил кирпичную, надолго его не хватило...
Если ее утеплять изнутри(каменную) как каркасник, то смысл камня?

У меня утепленная с наружи пенопластом и отштукатурена, а смысл в том, что по крайней мере хоть стены не вывернет..

И вот насчёт данного кое-кто погорячился..

Причём тут "сколько" !? Просто до комнатной температуры..
А брат топить не стал и полы подняло и стеновой брус, вдоль вывернуло..

Кстати тут ещё года два как описали - преимущества и недостатки каркасных сооружений..

У меня на малой Родине баня каменная, правда сложена из каких-то шлакоплит непонятных (она чисто утилитарная всегда была, в том де здании загон для свиней был. ). Внутри стены обиты досками (сосна ), утепления дополнительного нет, печка раньше каменная была (замудохаешься протапливать), потом поставили железную. Последние лет 30 используем в основном летом, несколько раз за зиму, отдельно никогда не протапливали. Не знаю: доски как висели с момента создания, так и висят, только снизу сгнили, ничего не перекрутило.

ХЗ я протапливаю и то вон - уголок стычной разойдётся, то вагонка прогнётся или щель появится..

quote:

Причём тут "сколько"

Смысл в том что протопить каркасную, и каменную баню - это как миниум две большие разницы по затрате дров и времени.

quote:

Originally posted by Sergo730773:

Смысл в том что протопить каркасную, и каменную баню - это как миниум две большие разницы по затрате дров и времени.

каменная она внутри по отделке такая же, та же вагонка, моечная плиткой только..

зимой 3ч летом 2..

quote:

А брат топить не стал и полы подняло и стеновой брус, вдоль вывернуло..

Вот у меня в каркасном доме полы за зиму не выворачивает. А я в него только на новый год приезжаю. И в старенькой даче, тоже ничего не выворачивает.
И у соседей, тоже, за зиму ничего не выворачивает. Они тоже не протапливают.

Может у брата, просто, полы не правильно положены? Например, без отступа от стен хотя на сантиметр.

М/б у Вас влажность меньше..!?

кстати, видел здесь(Кр.Север) америкосовские бани, все топятся с улицы.

Да и у нас у многих так..
Для того кому дрова в лом пилить..
Ну и нет копати и дыма внутри..(при растопке)

quote:

Originally posted by Alitet:

Вот у меня в каркасном доме полы за зиму не выворачивает. А я в него только на новый год приезжаю. И в старенькой даче, тоже ничего не выворачивает.
И у соседей, тоже, за зиму ничего не выворачивает. Они тоже не протапливают.

Дык да: дачные дома стоят всю зиму пустые, и ничего, у нас тераски всякие там и пристройки неотапливаемые тоже не выворачивает.

quote:

М/б у Вас влажность меньше..!?

Строили каркасный домик с парной на первом этаже зимой. Было не холодно, а влажно. Дерево было явно сырое. Отделывал уже летом.

Видимо, дерево естественной влажности высыхая дает усадку, образуются зазоры и при сезонном увлажнении его уже не так распирает.
Старые дачи из такого дерева и строили.
Если строить из сухого дерева, без учета зазоров на возможное расширение, его в сырую погоду разопрет и вывернет.
Не зря правильно укладывать половую доску следует с отступом от стен 1-1.5 см.

сравнивая 2 бани:
1. каркасная на стобиках-холдный пол,да и в бане только в парилке тепло.
2.рубленая , с подсыпкой под стены-оченьтепло, пол теплый, предбанник и камната для чая-тоже теплые. как дома)))
каркасник-зло...не дышет, не аккумулирует тепло, и ...холодно в нем...нет ощущения защищенности от непогоды.

Послежу за темой. Тоже задумался!

Тоже послежу

quote:

Originally posted by Alitet:

Если строить из сухого дерева, без учета зазоров на возможное расширение, его в сырую погоду разопрет и вывернет.

если внешний слой (сразу после коры) сохранен-чтобы его распёрло , его надо замочить в воде на месяц-другой...

спросилоднажды отца: а как раньше сруб рубили, с зазором или без?через 100 лет на срубе зазоров так и не появилось.
ответил: так и рубили,почти без зазоров. и ничего не вывернуло.лес для дома готовили правильно, сейчас- просто из чего попало рубят.