Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Сколько стоит забетонировать столб для забора?

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сколько стоит забетонировать столб для забора?
Kripsadin
21-8-2013 21:30 Kripsadin
Приветствую участников форума!
Собрался ставить забор из профнастила.
Имеются мотобур stihl с 35 см буром и бетономешалка.

Начал опрашивать местных горцев на предмет установки столбов - цена за:

1. Отпилить столб;
2. Покрасить хвостик;
3. Пробурить отверстие 1,2 м;
4. Замесить бетон;
5. Залить.

400 рублей столб.

А не офигели ли они? Это нормальная цена?

Место действия - граница Московской области.

edit log

Maksim V
21-8-2013 21:35 Maksim V
quote:
400 рублей столб.

А не офигели ли они? Нормальная цена?

Место действия - граница Московской


1) Не офигели .
2) Такой забор надо делать на ленточном фундаменте.
Стоимость забора получится с работой и материалом - 70 000 р за 25 метров.
Если делать забор по вашей задумке - то моему соседу обошлось огородить 15 "соток" в 175 000 р - цены прошлого года . Территориально - не Московская область , но весьма близко .
Mradio
21-8-2013 21:37 Mradio
зайдите в ближайшую В/Ч.И вопрос будет решен
Стас
21-8-2013 21:39 Стас
А вы сами готовы бесплатно "
quote:
Originally posted by Kripsadin:

1. Отпилить столб;
2. Покрасить хвостик;
3. Пробурить отверстие 1,2 м;
4. Замесить бетон;
5. Залить.


? Или попробовали проделать все это с одним столбом, чтобы понять, что это за работа? Я и за 1000 не стану, знаю что за труд.
denniss1
21-8-2013 21:44 denniss1
quote:
Originally posted by Kripsadin:
Приветствую участников форума!
Собрался ставить забор из профнастила.
Имеются мотобур stihl с 35 см буром и бетономешалка.

Начал опрашивать местных горцев на предмет установки столбов - цена за:

1. Отпилить столб;
2. Покрасить хвостик;
3. Пробурить отверстие 1,2 м;
4. Замесить бетон;
5. Залить.

400 рублей столб.

А не офигели ли они? Это нормальная цена?

Место действия - граница Московской области.

У Московской области две границы: с Москвой и с другими областями Вы про какую?

Kripsadin
21-8-2013 21:46 Kripsadin
quote:
Originally posted by Стас:
А вы сами готовы бесплатно "
? Или попробовали проделать все это с одним столбом, чтобы понять, что это за работа? Я и за 1000 не стану, знаю что за труд.

Попробовал, - поставил 4 угловых столба сам - с мотобуром и бетономешалкой плевое дело.
А два года назад огораживал 20 соток дачи на Рыбинке - так вот тогда мне погонный метр готового забора обошелся в 1000+-100 рублей с бетонированием, и 3мя лагами, столбы 80x80, правда треть - зеленая сетка на 3х лагах.

edit log

Kripsadin
21-8-2013 21:47 Kripsadin
quote:
Originally posted by denniss1:

У Московской области две границы: с Москвой и с другими областями Вы про какую?

Граница с Рязанской

Kripsadin
21-8-2013 21:50 Kripsadin
quote:
Originally posted by Стас:
А вы сами готовы бесплатно "
? Или попробовали проделать все это с одним столбом, чтобы понять, что это за работа? Я и за 1000 не стану, знаю что за труд.

Теперь я понял у кого работали мои горцы, что только за работу по установке забора им платили по 1000 рублей погонный метр.

edit log

Kripsadin
21-8-2013 21:52 Kripsadin
quote:
Originally posted by Maksim V:

2) Такой забор надо делать на ленточном фундаменте.
Стоимость забора получится с работой и материалом - 70 000 р за 25 метров.

Угу, только метров у меня 300

edit log

Duga
21-8-2013 21:54 Duga
quote:
stihl с 35 см буром

На мой взгляд,великоват диаметр.Столбы то какие?

Kripsadin
21-8-2013 21:55 Kripsadin
quote:
Originally posted by Duga:

На мой взгляд,великоват диаметр.Столбы то какие?

Да я тоже это понял, когда забирал бур в магазине
Столбы 80х80

edit log

Duga
21-8-2013 21:57 Duga
quote:
2) Такой забор надо делать на ленточном фундаменте.

Обоснуй.

Kripsadin
21-8-2013 22:03 Kripsadin
quote:
Originally posted by Mradio:
зайдите в ближайшую В/Ч.И вопрос будет решен

Эх, знать бы явки-пароли...

Стас
21-8-2013 22:19 Стас
quote:
Originally posted by Kripsadin:

Да я тоже это понял, когда забирал бур в магазине


А бетона сколько уйдет... ужас
Kripsadin
21-8-2013 22:21 Kripsadin
quote:
Originally posted by Стас:

А бетона сколько уйдет... ужас

Но мне кажется меньше чем рыть лопатой.
И точно выйдет дешевле покупки второго, меньшего, бура

А поменять уже нельзя - мы с отцом на радостях пол-поля засверлили - настолько просто бурится
Заманались потом засыпать, чтоб люди не попались.

edit log

Стас
21-8-2013 23:04 Стас
quote:
Originally posted by Kripsadin:

А поменять уже нельзя


А сменных буров не предусмотрено? У соседа мотобур хз как зовут, там набор 100/150/250. Я думал это нормально...
ФЭД
21-8-2013 23:21 ФЭД
Состав работ:
Столбы из трубы D=80мм, вкопаны и забетонированы на 1м в землю, шаг столбов 3м.
Направляющие 2 нитки из равнополочного уголка 50х50.
Прикручена гофра Н=20мм трапеция с покрытием полиэстр отечественный на кровельные саморезы с прессшайбой.
Высота забора 2м, длина 1400м
Цена 1мп = 1200 рублей с учётом стоимости материалов.
Цена прошлогодняя. Расценка бригады.
Kripsadin
21-8-2013 23:42 Kripsadin
quote:
Originally posted by Стас:

А сменных буров не предусмотрено? У соседа мотобур хз как зовут, там набор 100/150/250. Я думал это нормально...

Не, предусмотрен - 12000 на 28 см. - Разница в бетоне будет дешевле.

Kripsadin
21-8-2013 23:45 Kripsadin
quote:
Originally posted by ФЭД:
Состав работ:
Столбы из трубы D=80мм, вкопаны и забетонированы на 1м в землю, шаг столбов 3м.
Направляющие 2 нитки из равнополочного уголка 50х50.
Прикручена гофра Н=20мм трапеция с покрытием полиэстр отечественный на кровельные саморезы с прессшайбой.
Высота забора 2м, длина 1400м
Цена 1мп = 1200 рублей с учётом стоимости материалов.
Цена прошлогодняя. Расценка бригады.

Вот, уже ближе к истине. А то я думал что мир перевернулся за пару лет.
И как тут столб может стоить 400 рублей при полном моем обеспечении инвентарем и материалами?

edit log

ФЭД
22-8-2013 09:28 ФЭД
quote:
Originally posted by Kripsadin:

Вот, уже ближе к истине. А то я думал что мир перевернулся за пару лет.
И как тут столб может стоить 400 рублей при полном моем обеспечении инвентарем и материалами?

А отдельный столб может и 2000 и 3000 стоить, если нанимать только на него
Нужен объём и чтобы была видна зарплата рабочих.
Если 1400 мп х 1200 руб/мп = 1'680'000 рублей, при которой за месяц работы бригада из 4 человек положит себе в карман по 100000 рублей на человека, то можно и поторговаться до 1100 рублей за метр забора
P.S. Как говорят типографы: "Стоимость изготовления одного календарика (на котором стоит цена 3 копейки) равна стоимости изготовления всего тиража календариков".

edit log

Kripsadin
22-8-2013 10:09 Kripsadin
quote:
Originally posted by ФЭД:

А отдельный столб может и 2000 и 3000 стоить, если нанимать только на него
Нужен объём и чтобы была видна зарплата рабочих.
Если 1400 мп х 1200 руб/мп = 1'680'000 рублей, при которой за месяц работы бригада из 4 человек положит себе в карман по 100000 рублей на человека, то можно и поторговаться до 1100 рублей за метр забора
P.S. Как говорят типографы: "Стоимость изготовления одного календарика (на котором стоит цена 3 копейки) равна стоимости изготовления всего тиража календариков".

Ну так столбов 90. Или это уже не тираж? И работы тут явно не на месяц.

edit log

Nikofar
22-8-2013 16:35 Nikofar
quote:
Originally posted by Kripsadin:
Приветствую участников форума!
Собрался ставить забор из профнастила.
Имеются мотобур stihl с 35 см буром и бетономешалка.

Начал опрашивать местных горцев на предмет установки столбов - цена за:

1. Отпилить столб;
2. Покрасить хвостик;
3. Пробурить отверстие 1,2 м;
4. Замесить бетон;
5. Залить.

400 рублей столб.

А не офигели ли они? Это нормальная цена?

Место действия - граница Московской области.

В прошлом году бурение ручным буром отверстия в грунте на глубину 1,6 метра и диаметром скважины 150 мм, установка в отверстие трубы, замес бетона и его заливка обошлись мне в пересчете на один столб в 250 руб. по стоимости работы.
Справочно, ссылка на картинку со сметой: http://i2.guns.ru/forums/icons...780/6780210.jpg (Установка 20 свай на глубину 1600 мм обошлась в 5000 руб.)
Картинка свайного поля: http://i2.guns.ru/forums/icons...781/6781455.jpg

Рекомендую ориентироваться на стоимость установки одного столба в пределах 200 рублей.
При использовании Вашего мотобура диаметр скважины под столб избыточен. Объем бетона для полной заливки составит около 115 литров: Пи*((35 см)/2)^2*1,2 м = 0,115395 м3. Экономичнее использовать или бур меньшего диаметра, или бетонировать только "пЯточную" часть столба, а остаток пустого пространства в скважине вокруг трубы засыпать песком или грунтом и утрамбовать. При заливке бетоном только нижней части трубы на высоту 300 мм потребуется немногим менее 30 литров бетона. Такую порцию можно замешивать с помощью мощной дрели в 30-40-литровой бадье. Общее время на установку одного столба составит около 30 минут при работе 3-4 человек.

Андрей60
22-8-2013 17:13 Андрей60
А зачем вообще бетонировать? Грунт у вас какой? У нас, например, торф и после глина до глубины 2 метра. Все кто забор бетонировал получили столбы, которые по весне таскает вверх-вниз. А кто на 2 метра тупо забурился (и я в том числе) живет с безпроблемным забором. За бетон при пучении грунта таскать столб легче, чем просто за железную трубу.

edit log

Gasar
22-8-2013 17:29 Gasar
quote:
Справочно, ссылка на картинку со сметой: http://i2.guns.ru/forums/icons...780/6780210.jpg (

дядя Коля, а вы в чем смету считали? Программа какая есть?

Gasar
22-8-2013 17:32 Gasar
quote:
Объем бетона для полной заливки составит около 115 литров: Пи*((35 см)/2)^2*1,2 м = 0,115395 м3.

что составляет почти 65% заправки мешалки типа СТ-180.

очень неудобно.

Nikofar
22-8-2013 18:45 Nikofar
quote:
Originally posted by Gasar:

дядя Коля, а вы в чем смету считали? Программа какая есть?


Саш, во-первых, не "вы", а "ты".
Во-вторых, считал в рублях.
В третьих, на программке "эксель"...
Если ты о самой методике расчета, то считал эмпирически, исходя из собственного богатого строительного опыта плюс нормирование труда и знания о продолжительности отдельных операций. Наложенные на стоимость дневного заработка строительного рабочего, дневной заработок которого сейчас оценивается около 1,5-2,5 тыр.
Нормальная продолжительность рабочего дня 8 часов. На одну "ямку" со столбом и бетоном уходит 20-30 минут. За 8 часов таких "ямок" квалифицированный строитель, вооруженный инструментом, навертит штук 16-20, ну, пусть с перерывами на сон, обед и опохмелку - всего 10 штук за смену. Но и в этом случае этот лентяй с мотобуром и в робе, испачканной цементом, заработает, эта, здесь надо посчитать, считаю, посчитал: 200 руб. умножить на 10 штук равно 2000 рублей. Если предположить, что лентяй-рабочий будет пахать по пятидневке в течение месяца, то он заработает - 22 рабочих дня умножить на 2 тыры = 44 000 р. 00 к. чистыми на руки.
Одесский землекоп имеет право сказать за такие расчеты: "Шоб я так жил!.."
На комментарии рабочих, мол мы два месяца сидели без зарплаты, поэтому наши расценки так высоки, работодатель имеет право ответить - вы и дальше можете сидеть без зарплаты, а я плачУ именно за текущий период и за реально выполненную работу.
Gasar
22-8-2013 21:04 Gasar
а.. понял, конечно на ты.
я вот думаю, ежели к мотобуру на 350 мм - ничего не привешивать, а просто мешать им раствор с бутом прямо в яме - оно будет правильно.
на малых оборотах шнек все перемешает без урона для себя.
ФЭД
22-8-2013 21:06 ФЭД
Дык, есть нормы на ямки, скока ямок должон выкопать рабочий за смену, а выкопанные им 10 ямок будут иметь КТУ 0,5, 15 ямок КТУ 1,0, а 20 ямок - КТУ 1,5.
Поэтому 30 ямок (на двоих) х 200 рублей х 22 дня = 132000 рублей из которых лентяй, выкопавший 10 ямок в день получит заработную плату за месяц в 33000 рублей, а работящий, выкопавший 20 ямок в день получит заработную плату за месяц в 99000 рублей.
Вот такая (не)справедливость
Зависит от того кто читает - лентяй или работяга
ФЭД
22-8-2013 21:12 ФЭД
quote:
Originally posted by Андрей60:
А зачем вообще бетонировать? Грунт у вас какой? У нас, например, торф и после глина до глубины 2 метра. Все кто забор бетонировал получили столбы, которые по весне таскает вверх-вниз. А кто на 2 метра тупо забурился (и я в том числе) живет с безпроблемным забором. За бетон при пучении грунта таскать столб легче, чем просто за железную трубу.

Чтобы забор не был проблемным не обязательно до Китая бурить.
Можно засыпать щебень, утрамбовать не бетонируя и будет забор держаться и с метровым заглублением.
По телевидению сегодня весь день репортаж крутят, как колокольня простояла на фундаменте глубиной в 40 сантиметров.
Великую Отечественную Войну пережила... и подвижки грунтов тоже, а Вы забор предлагаете на 2 метра закопать

edit log

Андрей60
22-8-2013 22:10 Андрей60
Ну...если фундамент на песке...у тёщи дом стоит уже 60 лет на дубовых чурбаках, закопанных на полметра в землю. И нифига ни им ни дому не делается. Песок... А у нас, увы, только так. Поэтому я про грунт и спросил. Мы тоже трамбуем с песком, а не просто втыкаем столбы в землю, но 1,20 у нас не вариант, в торфе столб держаться не будет, упадёт.
Kripsadin
23-8-2013 10:37 Kripsadin
quote:
Originally posted by Nikofar:

Рекомендую ориентироваться на стоимость установки одного столба в пределах 200 рублей.
При использовании Вашего мотобура диаметр скважины под столб избыточен. Объем бетона для полной заливки составит около 115 литров: Пи*((35 см)/2)^2*1,2 м = 0,115395 м3.

Спасибо! Я примерно так и прикидывал - 200-250 рублей столб.
Просто талибы у нас избалованы заборами по 1000 рублей только за работу, поэтому своими запросами поставили меня в тупик.

По поводу мотобура - брал не пробуя, а по цифрам - по 13 см вокруг столба казалось немного, а когда попробовал, понял, что переборщил.

Kripsadin
23-8-2013 10:45 Kripsadin
quote:
Originally posted by Андрей60:
А зачем вообще бетонировать? Грунт у вас какой? У нас, например, торф и после глина до глубины 2 метра. Все кто забор бетонировал получили столбы, которые по весне таскает вверх-вниз. А кто на 2 метра тупо забурился (и я в том числе) живет с безпроблемным забором. За бетон при пучении грунта таскать столб легче, чем просто за железную трубу.

Много раз читал на форуме, что бетонировать не надо.
Сам сколько видел успешных заборов из проф. листа - все бетонируют. У нас глина, уж не знаю, мягкая или жесткая, но покосившихся бетонированных заборов пока не видел. И все село бетонирует или ленту льет. Других вариантов и не видел.

На рыбинке у меня, что точно не знаю, - рыхлое, рассыпчатое, мягкое, сильно пылит на дороге, похоже на мелкий песок. Так вот там тоже забетонировался - так ничего не гуляет, стоит пока.

edit log

Андрей60
23-8-2013 10:59 Андрей60
quote:
Originally posted by Kripsadin:

И все село бетонирует или ленту льет. Других вариантов и не видел.


Не вопрос. У нас падают, у вас нет и это хорошо.Удачи Вам в национальной забаве!
Pavel_A
29-8-2013 16:55 Pavel_A
quote:
Originally posted by Kripsadin:

Сам сколько видел успешных заборов из проф. листа - все бетонируют.


У соседей забору больше 30 лет. Столбы бетонные и забетонированы примерно на 1,2м в глубину диаметром примерно 60см. Столбы валятся во все стороны. Править их замучиешься.
Забор на металлических не бетонированных трубах тоже иногда гуляет, но править его намного проще.
Имхо, делать или на ленте мелкозаглубленной, или ставить прямо в землю, без бетонирования.

П.С. У меня последний сделанный забор стоит почти 10 лет. Сетка на 2-х дюймовых трубах (60 мм наружний диаметр), заглублены на 1 - 1,2 м, грунт глина. В стороны не гудяет, вверх выдавило сантиметров на 20 за всё время, забить обратно пять минут делов.

Безмен
29-8-2013 20:18 Безмен
quote:
Originally posted by Стас:
А вы сами готовы бесплатно "
? Или попробовали проделать все это с одним столбом, чтобы понять, что это за работа? Я и за 1000 не стану, знаю что за труд.
предположил место жительства, проверил - оказалось, что не ошибся
ничего личного

Безмен
29-8-2013 20:18 Безмен
quote:
Originally posted by Gasar:

на малых оборотах шнек все перемешает без урона для себя.


ясен пень, что без урона для себя
и раствор с землёй заодно перемешает: от биения такой шнек не удержать

автор, бетонируйте только низ - этого хватит за глаза

quote:
Originally posted by Kripsadin:

Не, предусмотрен - 12000 на 28 см. - Разница в бетоне будет дешевле.

???
в 220Вольт шнеки в пределах 3000 руб - на выбор

В А
29-8-2013 22:28 В А
quote:
Originally posted by Kripsadin:

Много раз читал на форуме, что бетонировать не надо.

Граница Московской области. Правда не с Рязань, а с Москвой, но глина так же с 50 см. Пару лет назад, бюджетным способом, участок в 12 соток (140 пм) профнастилом закрыл. Забуривал 2 - 3 отверстия ручным буром диаметром 12 см на полную глубину в 110 см, не отрезал, а отбивал молотком от асбестовой трубы - сотки, внешний д. всё те же 12 см, столбы нужной длины, устанавливал, крепил слеги соединяя их деревянными накладками, привинчивал к ним профнастил. Потом следующую секцию.
С учетом того, что материал на слеги и краска на их покраску были, а крепёж на работе из прута-восьмёрки сделал, по деньгам всё это предприятие обошлось тысяч в восемьдесят.
Если 110 см при глубине промерзания в 130 см кажутся маловатыми, можно забуривать метра на полтора.

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Сколько стоит забетонировать столб для забора?