Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Остекление балкона.

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Остекление балкона.
carrier
15-10-2012 12:17 carrier
Старые темы закрыты.Есть необходимость остеклить и утеплить балкон.Собственно мучаюсь в выборе между алюминием(Provedal ) и пластиком(SLIDORS).Этот SLIDORS бывает ещё и с каким то новым профилем,но в Москве,что то объявлений не видно по нему.Что лучше?Насколько зимой удобно в плане работоспособности? Грешен, курю,поэтому створки открывать придется регулярно.Возможно ли при таком остеклении устройство на балконе,что то типа погребка(ящика).Ну там картошки немного,овощи.Наверное придется какой то обогрев делать внутри него?
Клод
15-10-2012 12:24 Клод
Имею алюминий- зимой не откроешь. Раздвижка замерзает намертво. А пластик тяжелый- но лучше. Выдержит парапет у вас?
quote:
Originally posted by carrier:

что то типа погребка(ящика).Ну там картошки немного,овощи.Наверное придется какой то обогрев делать внутри него?


Про это много устройств-делали люди даже с термостатами. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=41714 http://www.forumhouse.ru/threads/125175/ можно найти вам подходящее.

edit log

carrier
15-10-2012 12:40 carrier
quote:
Originally posted by Клод:

А пластик тяжелый- но лучше. Выдержит парапет у вас?


Честно,не знаю.Дом не новый ,ограждение балкона сварное.Ещё и с выносом есть желание сделать,что бы подоконник был внутри.
carrier
15-10-2012 13:05 carrier
quote:
Originally posted by Клод:

можно найти вам подходящее.


Посмотрел,спасибо.Шкаф с дверью от балкона понравился.
Клод
15-10-2012 13:09 Клод
У самого с выносом-200мм. Поэтому и раздвишка. Тоже старый дом и последний этаж. Если сможете усилить парапет хорошо - можно и про пластик подумать - он намного теплее( но и тяжелее !!!).
carrier
15-10-2012 13:13 carrier
quote:
Originally posted by Клод:

он намного теплее


Да вот думаю,а теплее ли?Он тоже раздвижной,может,кто отпишется у кого реально стоит.
quote:
Originally posted by Клод:

Если сможете усилить парапет хорошо


Стрёмно варить,как бы не поджечь,кого снизу.
Клод
15-10-2012 13:38 Клод
quote:
Originally posted by carrier:

Да вот думаю,а теплее ли?Он тоже раздвижной


Я -то писал про пластик открывающийся( как пластиковые окна).
quote:
Originally posted by carrier:

Стрёмно варить,как бы не поджечь,кого снизу.


Договориться- что-бы смотрели.
carrier
15-10-2012 13:42 carrier
Ещё вопрос.На балконе раньше была навалена на полу плитка.Именно навалена,а не уложена,потому как всё это отслоилось и рассыпалось.В общем эту гадость я удалил.Далее обнаружилась стяжка,уложенная с жутким наклоном в сторону ограждения.Зимой или в сырую погоду можно реально навернутся.Происхождение мне неясно,то ли прежние жильцы клали,то ли строители.По наружному краю плиты местами она тоже начала разрушаться и по дней виден уголок,к которому крепится ограждение.Удалять эту стяжку или нет?
carrier
15-10-2012 13:44 carrier
quote:
Originally posted by Клод:

Договориться- что-бы смотрели.


Внизу девять этажей . Всех,наверное вряд ли удастся уговорить.
Клод
15-10-2012 14:00 Клод
Про стяжку виртуально судить трудно. Всё что отлетает и плохо держится конечно лучше удалить. И сделать заново что вы хотите.Наклон может специально делали( если балкон был открытый) что-бы вода сливалась.
carrier
15-10-2012 14:53 carrier
Позвонил в одну контору,по поводу пластика раздвижного.Сказали,что больше его не ставят,так как очень много на него нареканий идёт.Вынос,оказывается возможен только в варианте с алюминием.Под пластиковые стеклопакеты нужно делать ограждение из пеноблоков,иначе туфта получается(балкон станет ещё меньше).Есть пища для размышлений.)))
carrier
16-10-2012 09:51 carrier
Покурил форумы.Получается,что балкон вообще нельзя утеплять,только лёгкое остекление.Печально.
Gurian
17-10-2012 11:18 Gurian
quote:
Получается,что балкон вообще нельзя утеплять,только лёгкое остекление.

Вы про это?

quote:
Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. N 5176
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 сентября 2003 г. N 170
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

ПРАВИЛА
И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

4.2.4. Балконы, козырьки, лоджии и эркеры
4.2.4.1. Работники организаций по обслуживанию жилищного фонда обязаны систематически проверять правильность использования балконов, эркеров и лоджий, не допускать размещения в них громоздких и тяжелых вещей, их захламления и загрязнения. Необходимо регулярно разъяснять нанимателям, арендаторам и собственникам жилых помещений и ответственным за коммунальную квартиру правила содержания балконов, эркеров и лоджий.
4.2.4.2. При обнаружении признаков повреждения несущих конструкций балконов, лоджий, козырьков и эркеров работники организаций по обслуживанию жилищного фонда должны принять срочные меры по обеспечению безопасности людей и предупреждению дальнейшего развития деформаций.
С целью предотвращения разрушения краев балконной (лоджии) плиты или трещин между балконной (лоджии) плитой и стенами из-за попадания атмосферной влаги металлический слив должен устанавливаться в паз коробки, ширина его должна быть не менее 1,5 толщины плиты и он должен быть заведен под гидроизоляционный слой.
Уклон балконной (лоджии) плиты должен быть не менее 3% от стен здания с организацией отвода воды металлическим фартуком или зажелезненной плитой с капельником с выносом не менее 3 - 5 см, в торце слив должен быть заделан в тело панели.
В случае аварийного состояния балконов, лоджий и эркеров необходимо закрыть и опломбировать входы на них, провести охранные работы и принять меры по их восстановлению. Работы по ремонту должны выполняться по проекту.
4.2.4.3. Отсутствие или неправильное выполнение сопряжений сливов и гидроизоляционного слоя с конструкциями, потеки на верхней поверхности балконных плит, ослабление крепления и повреждение ограждений балкона и лоджий должны устраняться по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития.
Разрушение консольных балок и плит, скалывание опорных площадок под консолями, отслоения, разрушения и обратный уклон (к зданию) пола балконов и лоджий следует устранять при капитальном ремонте по проекту.
4.2.4.4. В обетонированных (оштукатуренных) стальных балках необходимо проверять прочность сцепления бетона (раствора) с металлом. Отслоившийся бетон или раствор следует удалить. Защитный слой должен быть восстановлен.
4.2.4.5. Металлические ограждения, сливы из черной стали, цветочные ящики должны периодически окрашиваться атмосфероустойчивыми красками. Цвет краски должен соответствовать указанному в колерном паспорте фасада.
4.2.4.6. Расположение, форма и крепление цветочных ящиков должны соответствовать принятому проекту и архитектурному решению здания.
Цветочные ящики следует устанавливать на поддонах, с зазором от стены не менее 50 мм; если проектом не предусмотрены специальные наружные крепления, ящики следует устанавливать с внутренней стороны ограждений балконов (лоджий).
4.2.4.7. Для предотвращения протечек и промерзаний в местах сопряжения стен и заполнений оконных (балконных) проемов по периметру оконных (балконных) коробок должна быть герметизация и утепление (войлок, пакля, поролон и др.) с обжатием на 30 - 50%.
4.2.4.8. С целью экономии топлива и улучшения температурно-влажностного режима помещений оконные (балконные) проемы должны оборудоваться уплотняющими прокладками, лучше из пенополиуретана (поролона), которые подлежат замене не реже 1 раза в 5 лет.
4.2.4.9. Для предотвращения попадания атмосферной влаги через окна в нижнем бруске коробки должно быть 2 паза для отвода воды шириной 10 мм на расстоянии 50 - 100 мм от края. Прорези должны быть очищены и иметь уклон наружу. Окраска окон производится 1 раз в 5 лет.
Стекла ставятся на двойном слое замазки и крепятся штапиками.
Крепление оконных и дверных коробок осуществляется ершами и шурупами в антисептированные деревянные пробки.
Утепление балконных филенок производится установкой антисептированного оргалита или минерального войлока или др. эффективного материала между наружным и внутренним полотнами.
Не допускается:
В стенах крупнопанельных и крупноблочных зданий расширять и пробивать проемы, а также крепить к панелям наружных стен трамвайные, троллейбусные и другие оттяжки.
Использование балконов, эркеров и лоджий не по назначению, размещение на них громоздких и тяжелых вещей, их захламление и загрязнение.
Самовольная установка козырьков, эркеров, балконов, лоджий и застройка межбалконного пространства.


carrier
17-10-2012 11:31 carrier
quote:
Originally posted by Gurian:

Вы про это?


Сказали,что если ставить стеклопакеты,то нужно под них возводить кладку из блоков.Получается вроде как перегруз балкона.
Gurian
17-10-2012 12:19 Gurian
quote:
Сказали,что если ставить стеклопакеты,то нужно под них возводить кладку из блоков.Получается вроде как перегруз балкона.

В БТИ сказали? тогда - да
У вас балкон насколько я понимаю - выносной (без боковых стенок) и ограда ввиде металического заборчика + лист плоского шифера и металопрофиля?
Тогда - низзя, даже без слов БТИ и так всё понятно
У меня-то балкон - внутренний (по бокам кирпичные стенки комнат) и ограда кирпичная тожъ. Тоже вот озаботлся созданием кладовки на балконе.
carrier
17-10-2012 12:31 carrier
quote:
Originally posted by Gurian:

В БТИ сказали? тогда - да


Да нет.Форумов начитался.В БТИ даже не ходил.
quote:
Originally posted by Gurian:

У вас балкон насколько я понимаю - выносной (без боковых стенок) и ограда ввиде металического заборчика + лист плоского шифера и металопрофиля?


Да,плита общая на две квартиры,посередине разделена.Лестница пожарная проходит(у всех спилена).
quote:
Originally posted by Gurian:

У меня-то балкон - внутренний


Так это лоджия получается.
APavel
18-10-2012 14:55 APavel
Дома стоит распашной пластик (как на окнах, только вместо стеклопакета одинарное стекло), у родителей - раздвижной аллюминий. Принципиальных различий по пользовательским св-вам нет, единственное - открытая внутрь окно занимает довольно много места и может двигаться под влиянием ветра, у сдвижных конструкций такой проблемы нет
Эндрюблейк
18-10-2012 17:59 Эндрюблейк
quote:
Originally posted by carrier:

Так это лоджия получается.

Не, у мя тоже так, но это балкон. Толщина перекрытия на нем - сантимов пять. Я доски на пол стелил, так к соседям просверлилси.
Тоже последний, 9 этаж. Остеклено деревом, с выносом.

seeman-rb
22-10-2012 20:04 seeman-rb
Себе буквально на днях заказал и поставил из металла раму. Стекла прикреплены к ней какими-то скобками и посажены на герметик. Распространенный способ в моей местности.
Утепление уже скорее всего тоже не буду делать прочитав эту тему
Плита с виду и так не шибко крепкая, так как лет 30 находилась под осадками, но надеюсь на мой век ее еще хватит. Но если утеплять то будет разница температур и прочее, что ускорит ее разрушение, так что потерплю.
Пал/Бор
22-10-2012 22:26 Пал/Бор

Сделать вынос можно только при наличии сильной обвязки,или легких конструкций.Но,при этом,подоконник должен быть "тёплым",и лежать на прочной поверхности.ПВХ-рамы даже с заполнением в одно стекло(обычно 6-8мм)тяжелы из за веса профиля и его армирования.
Без выноса поставить ПВХ в одно стекло можно,если под раму,в уровень парапета,сделать деревянную конструкцию,из бруса или толстой доски с шагом вертикалей 600-700мм,завязав парапет и столбы широкой доской.Стыки двух рам должны опираться на столб.Наружная сторона зашивается сендвич-панелью(пластик-пенопласт-пластик,)и бывает разной толщины,-12-24-28-30-32-36-40 мм.из под которого выводят отлив.
Внутри по желанию.Сильно утеплять низ не советую.Верх всё равно холодный.
Теперь про зиму.Даже кратковременное открытие балконной двери способствует быстрому обледенению балкона .АЛ-проф промерзает и продувается.Точнее примерзают ролики на которых катается створка.Силиконовые уплотнения ПВХ-проф подвержены этому меньше.Из за них ПВХ-проф "герметичней",но наличие хотя бы на двух створках двойного открывания(поворотно-откидная) в положении зимнего проветривания решает эту проблему.(вывод влаги)
Мы практиковали еще один вариант - ПВХ конструкции от пола до потолка.До уровня парапета -глухое забитие сендвичем,а верх либо открывной,либо глухой.Но.У этого варианта плохо вписывается подоконник.И вес.
Возможность заполнения в одно стекло есть не во всех профильных системах.Не все манагеры знают о такой возможности.
Как то вот так.
carrier
30-10-2012 14:06 carrier
quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Сделать вынос


Отказался от этой идеи.Вначале следующего месяца по любому буду стеклить.
quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Возможность заполнения в одно стекло есть не во всех профильных системах.


А в каких есть? Может контору посоветуете?Можно в личку.
Пал/Бор
31-10-2012 16:24 Пал/Бор
quote:
Originally posted by carrier:

А в каких есть?


У Рехау есть точно.У Веки.Но!Ни один замерщик не впишется если не будет парапета.Не важно,пеноблоки или брус.Если не готов проем его можно не звать.Так что в начале оформите низ,затем пробейте несколько фирм,кто то да возьмется.У меня сейчас ходов на Рехау нет.На Веку есть.Звоните,поговорим.
carrier
31-10-2012 16:29 carrier
quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Не важно,пеноблоки или брус.


Пеноблоки отпадают,слишком общий вес большой получается.Либо брус,либо усиливать ограждение наваркой дополнительных стоек.Мда,наверное проще алюминий раздвижной поставить.Спасибо за отклик.
Пал/Бор
31-10-2012 16:30 Пал/Бор
quote:
Originally posted by carrier:

наверное проще


Звоните.
Ромбаль-Коше
31-10-2012 17:48 Ромбаль-Коше
quote:
Originally posted by carrier:
...мучаюсь в выборе между алюминием(Provedal ) и пластиком(SLIDORS). Грешен, курю,поэтому створки открывать придется регулярно.

Застеклитесь Проведалом.
Можете посмотреть объявления, кто его из новых домов продаёт - съэкономите.
Курево - лучше бросить. Ни себя, ни соседей не травить.
От замерзания створок легко можно уйти, поставив на балконе вытяжной проточный вентилятор как в санузлах. С клапаном на выходе на улицу.
Утеплять балкон при холодном остеклении бесполезно.
Полезно под декоративную внутреннюю обшивку законопатить, запенить все щёлочки, из которых дует.
Сразу почувствуете разницу - будет теплее, но не слишком.

carrier
31-10-2012 17:53 carrier
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Застеклитесь Проведалом.


Так это и есть,я понимаю алюминий раздвижной .
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Курево - лучше бросить.


Надо...
Клод
31-10-2012 22:42 Клод
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

От замерзания створок легко можно уйти, поставив на балконе вытяжной проточный вентилятор как в санузлах. С клапаном на выходе на улицу.


Может не получиться. Замерзают от мокрого снега( у нас то потепление, то похолодание). И вентилятор не всегда можно поставить- смотря какое остекление. И есть еще один ньюанс( небольшая проблема)- в случае если у вас последний этаж( то есть своя, самодельная крыша над балконом).
carrier
31-10-2012 22:46 carrier
quote:
Originally posted by Клод:

в случае если у вас последний этаж


Нет,не последний.
Клод
31-10-2012 23:44 Клод
Как стеклить думаете? Стекло с двух сторон? С трех? Только по фасаду? Раздвижка соответственно - по фасаду? С боку ? С обоих боков?
carrier
31-10-2012 23:53 carrier
quote:
Originally posted by Клод:

Как стеклить думаете?


Наверное с двух.С третьей стороны остекление соседей примыкает.
quote:
Originally posted by Клод:

Раздвижка соответственно - по фасаду?


Да.
Клод
1-11-2012 00:18 Клод
Делайте и по боковой стороне тоже. Боковую раздвижку: проветривать удобно( можно фасадную часть не открывать), не так обмерзает зимой( все осадки обычно летят в фасад- дождь, снег), мыть удобнее.Тоже не хотели делать( боковую раздвижку) - теперь не нарадуемся , что она есть( сравниваем с соседями, которые "сэкономили" на этом).Ну и естественно сетки- две на фасад( одной мало, а больше двух створок не откроешь- у нас 4-ре по фасаду) и одну на бок.
carrier
1-11-2012 14:33 carrier
В одной конторе предложили алюминий поворотно откидной.Это лучше,чем раздвижной или хуже?
Клод
1-11-2012 16:22 Клод

quote:
Originally posted by carrier:

алюминий поворотно откидной.


Я не видел раньше такой- может у кого стоит?
carrier
2-11-2012 11:49 carrier
quote:
Originally posted by Клод:

Я не видел раньше такой


Сказали это Проведал,только распашной.Может у кого стоит такое остекление?Как оно?
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Остекление балкона.