Kill_Maker
P.M.
|
20-3-2008 18:39
Kill_Maker
Originally posted by harrio: я тут совсем маленький буду Пол года назад 1ПМ в жиме был 110 кг при собственном весе 92, год занятий на тот момент. в конце лета будет новая проходка
а ты проходку што раз в год делаеш???
|
|
Максимка маньяк
P.M.
|
20-3-2008 20:39
Максимка маньяк
Originally posted by Kill_Maker:
я немного не в курсе просветите, есть соревнования чисто в жиме лёжа? не лифтинг с большой тройкой?
есть турниры только в жиме лежа. Проводят как региональные турниры так и чемпионаты России, Европы, Мира
|
|
Shiper
P.M.
|
А я вообще на раз не жму... Самое большое(жал во вторник) 80кг на 3 раза. Стаж-10месяцев .Вес-78кг.16лет. Знаю, я дрыщь
|
|
greeca
P.M.
|
Максимка маньяк ты в какой вк?
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
21-3-2008 00:57
Добрыня Никитич
Originally posted by Shiper:
Знаю, я дрыщь
Не скромничай. У подавляющего большинства людей в 16 лет НАМНОГО более скромные данные и успехи.
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
21-3-2008 01:02
Добрыня Никитич
Originally posted by greeca: Я конечно ошибся что не попросил указывать в теме рост/вес тем самым подняв бурю негодования среди форумчан. Заранее извиняюсь если кому то не понравилось. я ж не для понтов топик создал, мол посмотрите какой я крут, со мной в зале занимаются и посерьезней дядьки, гораздо посерьезней.
Да нет, почему? Нормальные вопросы задали. Просто сказать, что я жму - столько-то - это не сказать почти ничего. Важно знать массу спортсмена, рост, возраст, стаж занятий, стаж применения допинга (а также названия и дозировки препаратов) - если таковой применялся.
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
21-3-2008 01:04
Добрыня Никитич
Originally posted by greeca: Мне кажется жим это то что у мужика должно быть всегда на уровне, показывает весь уровень развития верха тела.
ИМХО - это ты погорячился. Я сам-то жим люблю, но не считаю, что это какое-то эталонное действие для всех лиц мужского пола. И даже билдеры жим делают постольку-поскольку. А вот лифтеры или жимовики - это другое дело...
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
21-3-2008 01:07
Добрыня Никитич
Originally posted by Страшила мудрый: Ну так правильно! Никто из откликнувшихся (кроме вас) не жал 2 своих веса. Жали близко к этому, но при этом не уточняли, в экипе ли и на химии ли. Так и можете объяснить пацанам, смело и честно: не пожать им 2 своих сеса БЕЗ ХИМИИ И ЭКИПЫ, ну разве что уникум какой-нибудь у вас там есть, из тех, что рождаются один на миллион, да и то вряд ли.
Практически полностью согласен. Без экипы - вполне возможно, а вот без химии - разве что генетическим унимкумам дано (может, не один на миллион, но где-то один из 500-1000 человек).
|
|
Страшила мудрый
P.M.
|
21-3-2008 11:57
Страшила мудрый
Вот такая информация. Недавно прошёл Чемпионат России WPC/AWPC, в безэкипировочном дивизионе лучшие результаты были такие: жим лежа 220 кг, приседание 270 кг, становая 320 кг В категории 100 кг новый рекорд россии - 205 кг. Вопрос автору темы: вы там не выступали? У вас реальный шанс стать чемпионом России (если только вы свои 220 кг сможете выжать по правилам чемпионата, в чём я лично сомневаюсь).
|
|
drov
P.M.
|
ээ, там строгий допинг контроль, правда правила помягче чем в IPF.
|
|
greeca
P.M.
|
Вот такая информация. Недавно прошёл Чемпионат России WPC/AWPC, в безэкипировочном дивизионе лучшие результаты были такие: жим лежа 220 кг, приседание 270 кг, становая 320 кг В категории 100 кг новый рекорд россии - 205 кг. Вопрос автору темы: вы там не выступали? У вас реальный шанс стать чемпионом России (если только вы свои 220 кг сможете выжать по правилам чемпионата, в чём я лично сомневаюсь).
становую я больше 160 не делаю, спина знаете ли травмирована была. Вобще интернет конечно тем и хорош что каждый может писать что угодно. Я выложил результаты, поместил фотографию как и просили. Чего Вам еще от меня требуется?Если Вы утверждаете что я 3.14здабол и тяжелей стакана ничего не поднял так и напишите. Давайте считать что 120 жму если от этого легче будет. Я не в том возрасте чтоб нагонять дешевый авторитет несуществующими рекордами и не на дискотеку пришел в сельский клуб чтоб девушек удивлять. Со мной в зале еще 3 человека занимаются которые имея такой же примерно вес жмут еще больше меня, одному 56 лет, на ветеранах выступал в прошлом году 235 пожал.. .
|
|
Nimravus
P.M.
|
ничего что я влезу со своими скромными результатами? вес - 76кг, рост - 178см, на горизонтальной скамье в крайний раз выжал 95кг на раз, химией не пользовался, стаж занятий~ 3,5 года.
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
22-3-2008 00:10
Добрыня Никитич
Чем, на мой взгляд, хороша федерация WPO/WPC/AWPC, так это: 1) отсутствием лицемерия. Вещи называются своими именами. Людям, котрые жмут по 2 и более своих веса, не нужно скрывать то, что им помогает прыгнуть выше головы. 2) есть дивизионы и для химиков, и для натуралов, использующих экипу, и не использующих. Итого - 4 дивизиона. Плюс столько же для женщин. Плюс столько же по пауэрлифтингу. Т.е. огромный спектр спортсменов-силовиков может там найти себе то, что ему ближе.
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
22-3-2008 00:23
Добрыня Никитич
А мост в силовом жиме просто необходим для поднятия больших весов. Чем отличается силовой жим от билдерского? Силовой делается на 1 раз (1ПМ), а билдерский - на 8-12. (Хотя программа подготовки к выполнению 1ПМ включает в себя совершенно различное количество повторений в подходах). Сооответственно - спортсмену, жмущему на "раз", "выгоднее" как можно больше сократить траекторию от грифа штанги, которую он держит на вытянутых руках, до своей груди. Как это можно сделать, не нарушая правил - т.е. не отрывая ягодицы и лопатки от скамьи? Только изгибанием туловища буквой "С". Чем больше изогнуться, тем выше поднимется вверх грудная клетка. Обычно на постановку моста у среднестатистического силовика уходит примерно полгода. Ну и ещё в тренировочном жиме движение выполняется обычно с "отбивом" от груди (т.е. когда спортсмен касаясь грифом штанги своей груди, тут же выжимает, частично на инерции обратного движения, штангу вверх). А в соревновательном - с паузой (задержкой) грифа на груди где-то в течение секунды. По глопку судьи штанга выжимается вверх. (Тут есть один нюанс - не в коем случае во время паузы нельзя расслабляться, иначе штангу уже не выжать самому).
|
|
harrio
P.M.
|
а ты проходку што раз в год делаеш???
только после силовых циклов
|
|
harrio
P.M.
|
Ну и ещё в тренировочном жиме движение выполняется обычно с "отбивом" от груди (т.е. когда спортсмен касаясь грифом штанги своей груди, тут же выжимает, частично на инерции обратного движения, штангу вверх). А в соревновательном - с паузой (задержкой) грифа на груди где-то в течение секунды. По глопку судьи штанга выжимается вверх. (Тут есть один нюанс - не в коем случае во время паузы нельзя расслабляться, иначе штангу уже не выжать самому).
я вот пытался жать "во-взрывном" стиле, наиболее проблемная часть, до локаута, дальше штанга просто взлетает по вашему мнению, есть смысл делать частичные жимы с меньшим весом?
|
|
Максимка маньяк
P.M.
|
22-3-2008 13:11
Максимка маньяк
Originally posted by greeca: Максимка маньяк ты в какой вк?
Я в 75.. . ребята а что тут сверхестественного в жиме ЛЕЖА 2 своих весов??? Уж 1,5 своих веса человек реально может выжать после 2,5-3 лет тренировок. Для меня например куда тяжелее жать стоя (у нас клуб тяжелоатлетический, поэтому стоя много жмут) - хотя в т/атлетики еще со времен СССР есть даже нормы для средневесов (если верить учебникам по т/атлетике): после года тренировок начинающий спортсмен должен жать стоя 100кг на раз (или 1,5 своих веса), о том что во время первого года тренировок "химию" не принимали (если тренер с головой) я уже речи не веду. И потом, по чисто моему мнению (которое подтверждено опытом), норматив КМС (правда по старым нормативам - они ниже на 20 кг) в троеборье реально поднять за 3-и года, из экипировки обычно используют ремень и наколеные бинты. Нереальные цифры начинаются после КМС, и фарма тут не всем поможет - МС это Мастер спорта, только фармой и экипировкой достижение этого норматива обьяснять нельзя (и это я тоже доказал своим опытом - 5-й год никак не наберу заветную сумму)
|
|
greeca
P.M.
|
Да они Макс по ходу теоретики. Мне мой тренер ,рассказывал что в 70-80 годы пока человек не жал 1.5 своих веса его к фарме даже не подпускали.
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
22-3-2008 15:28
Добрыня Никитич
Я через 1 год занятий (после 2-х летнего полного перерыва; до этого стаж был 4 года) пожал 152% от собственного веса (с паузой на груди; без экипы; без фарм. поддержки). Сейчас (т.е. через примерно 1,2 года занятий (после перерыва)) жму 157% от собственного веса (с паузой на груди; без экипы). Через 2 недели попробую ещё немного увеличить. При этом ещё раз говорю: 2 собственных веса без фарм. поодержки могут пожать лишь генетические уникумы. Это я не к тому, что что-то "употреблять" плохо или хорошо, а ради констатации факта. Originally posted by greeca:
Мне мой тренер ,рассказывал что в 70-80 годы пока человек не жал 1.5 своих веса его к фарме даже не подпускали.
Правильно делали. До 22 лет тоже нельзя подпускать (какие бы ни были результаты). А по хорошему - только после 30, когда своя гормональная система уже работает не так, как в 16-18.
|
|
Максимка маньяк
P.M.
|
22-3-2008 15:53
Максимка маньяк
Originally posted by greeca: Да они Макс по ходу теоретики. Мне мой тренер ,рассказывал что в 70-80 годы пока человек не жал 1.5 своих веса его к фарме даже не подпускали.
Да нет - может быть и не теоретики, так тоже нельзя сказать провсех, но все таки иногда нужно тренироватся не в обычных качалках или фитнесс центрах а сходить хотя бы на пару-тройку тренировок в специализированный клуб по силовым видам спорта. Очень помогает в плане оценки на что способны люди которые целенаправлено тренируются именно в силовом режиме
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
22-3-2008 16:26
Добрыня Никитич
Я в один лифтерский клуб ходил несколько раз. Прикольно! Но мне туда не совсем удобно ходить постоянно, да и клуб сам по себе в стиле люберецких качалок из 90-х (насколько я их себе представляю). А ребята там действительно неслабые веса осиливают.
|
|
vulcan
P.M.
|
жать стоя 100кг на раз (или 1,5 своих веса), Вот у меня жим стоя/сидя сильней, чем лежа. Сидя из-за головы-свой вес-8-10 раз(стоя давно не делал).80*10.Жим лежа-100*8-12.
|
|
Максимка маньяк
P.M.
|
22-3-2008 17:13
Максимка маньяк
каждому свое, практически невозможно быть одинаково сильным во всех движениях, хотя есть способные люди которые имеют ровные результаты и в жиме стоя и в жиме лежа - у меня тренер жмет стоя с чистой техникой 140 на раз, и жмет в экипировке 245 (это его лучшие результаты). На последней Москве пожал 235 в 90 и стал третьим. Но он скорее всего исключение ибо имеет отличную базовую подготовку и в т/атлетике (он мастер спорта, правда рвет и толкает редко, однако в конце декабря 130 порвал и 160 толкнул на соренованиях по т/атлетике) и в лифтинге (то же самое)
|
|
SDR
P.M.
|
лежа давно не жал под углом 100 кг раз на 4х8 ну и сидя аналогично (на плечи) мой вес 92 кг стаж занятий непрерывный 5 мес а вообще с 1988 г.
|
|
Shiper
P.M.
|
Сидя с груди жму 60кг.500гр на 5-6раз
|
|
SDR
P.M.
|
Originally posted by Shiper: Сидя с груди жму 60кг.500гр на 5-6раз
пожалейте свою спину межпозвоночная грыжа очень тяжело и дорого лечится жмите сидя в поясе с фиксацией спины (на скамье)
|
|
Shiper
P.M.
|
Ну дак и так ведь жму СИДЯ .В поясе, правда спину выгибаю
|
|
SDR
P.M.
|
можно сидеть на лавке горизонтальной обычной а можно сидеть на скамье с вертикальной спинкой - подпором разницу ощущаете?
|
|
Shiper
P.M.
|
Originally posted by SDR:
можно сидеть на лавке горизонтальной обычной а можно сидеть на скамье с вертикальной спинкой - подпором разницу ощущаете?
Скамья с вертикальной спинкой подпором И со стойками. Вообщем специальная скамья только для жимов сидя предназначенная Только низ спины всё равно выгибаю
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
23-3-2008 01:27
Добрыня Никитич
|
|
Михаил095
P.M.
|
23-3-2008 01:59
Михаил095
А я вот на раз и не знаю сколько выжму. Но после тренировки, если в хорошем общем самочувствии 70кг по 5 раз 5 подходов делаю. При своем весе чуть меньше наверное 70кг. А вот 60 кг раз по 10 подходов 5 сделаю. Даже стыдно говорить об этом на фоне ваших 150- 220 кг..
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
23-3-2008 02:19
Добрыня Никитич
Originally posted by Михаил095:
Но после тренировки,
ПОСЛЕ тренировки - бесполезно. К 1ПМ нужно подходить чередой предварительных тренировок (это хорошо видно по "Циклу Верхошанского"). Перед занятием по выполнению 1ПМ - отдохнуть дня 2, хорошо отоспаться, хорошо питаться. На самой тренировке по выполнению 1 ПМ - размяться, сделать проходку (с ограниченным количеством повторений в предваряющих 1 ПМ подходах). Иначе - Вы покажете урезанный вариант Ваших реальных возможностей.
|
|
Страшила мудрый
P.M.
|
24-3-2008 11:40
Страшила мудрый
Originally posted by Максимка маньяк:
Я в 75.. . ребята а что тут сверхестественного в жиме ЛЕЖА 2 своих весов??? Уж 1,5 своих веса человек реально может выжать после 2,5-3 лет тренировок.
Да, 1,5 своего веса - это практически каждому по силам. И срок у всех более-менее одинаковый. А вот между 1,5 и 2 своими весами настоящая пропасть, 2 веса способны выжать очень немногие, а без химии и экипы - практически никто.
|
|
Максимка маньяк
P.M.
|
24-3-2008 15:19
Максимка маньяк
все равно зря - вопрос времени и упорства, я пожал 145 - почти два своих веса после 7-ми лет тренировок, и после 9-ми месяцев после последнего курса.. . Просто мало у кого хватит терпения столько вкалывать в зале. Вот скорее всего отсюда и мнение что два веса это запредельная величина. В реале большая но не так уж и фантастическая. Жмут же инвалиды по два своих веса - а у них экипировка запрещена, да и допинг контроль более жесткий
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
25-3-2008 01:57
Добрыня Никитич
Максим, я думаю, что правы и ты, и С.Мудрый. Каждый из Вас - по своему. Просто, Вы оба говорите о разных типах спортсменов. Один тип - имеет гинетическо-физиологическую субъективную способность постоянно прогрессировать (при наличии более-менее нормального питания и постоянного минимально-разумного тренинга), причем - без употребления гормональных средств. Другой же тип - до какой-то точки прогрессирует хорошо или неплохо, а затем - в год по чайной ложке. И я таких (второго типа) знал и знаю немало. Например, я разговаривал с врачом-консультантом из "Русаталета". Он сказал, что если за сезон (для него это 9 месяцев) он прибавляет по 5 кг в каждом из 3 базовых упражнений, то для него это считается нормой. Мужику, правда, уже 45, но при этом он имеет возможность употреблять любое спорт. питание в неограниченном количестве.
|
|
Максимка маньяк
P.M.
|
25-3-2008 15:03
Максимка маньяк
про норму по 5кг в каждом движении за полгода полностью согласен - цикличность подготовки еще никто не отменял, а отсюда делаем вывод что пик силы приходится у атлетов без особеных задатков максимум два раза в год. Поэтому прибавка в 10кг в движении (причем не необязательно что прогресс будет во всех движениях одинаков -меня вот щас например на приседе поперло, а вот жим к сожелению буксует) это хороший результат
|
|
greeca
P.M.
|
Бугага, курс у меня уже месяц назад был окончен, все стал слабеть, уже столько не жму. Ну на 200 должен удержаться. Всем мой респект в наше время если мужик просто заставляет себя в зал пойти и может поднять что то тяжелей полторашки пива уже подвиг.
|
|
Максимка маньяк
P.M.
|
25-3-2008 16:25
Максимка маньяк
200 то должен жать это 100%.И переходи на растительные препараты типа "Левзея-П" помогут восстановится
|
|
greeca
P.M.
|
да не,от левзеи давление прет. я на хорошем креатине спасаюсь.
|
|
Добрыня Никитич
P.M.
|
26-3-2008 01:58
Добрыня Никитич
Ты говоришь, что стаж химиотерапии у тебя 2 года? А как он у тебя был построен? Сколько курсил, сколько отдыхал? Что ставил?
|
|
|