Guns.ru Talks
Спорт
Насколько важна самостоятельная тренировка боковых мышц живота? ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Насколько важна самостоятельная тренировка боковых мышц живота?
mnkuzn
5-9-2018 10:46 mnkuzn
Например, уважаемый vulcan в теме о приседаниях, вроде, когда зашел разговор о заваливании вперед, поинтересовался силой моих боковых мышц. Ну, так-то они у меня, вроде, есть. Делаю (точнее, делал) наклоны вбок с довольно не малым, по моим представлениям, весом - 55 кг. Но как-то не нравится мне это упражнение. Более того, у меня две грыжи, поэтому иногда после этих упражнений чувствуется дискомфорт в пояснице, которого нет при приседах или гуд-морнингсах, т.к. там я держу спину и делаю упражнения в поясе.

Более того, при двустороннем напряжении боковые мышцы, что внутренние, что внешние косые, участвуют в сгибании корпуса, в сближении таза и грудной клетки. Пресс же я качаю - причем не задрачиванием, а с тяжелым весом (для меня). Вот и боковые мышцы там работают.

Кстати, давайте посмотрим на расположение волокон относительно позвоночника - оно косое, крест-накрест у внутренних и внешних косых:

click for enlarge 1208 X 848 47.0 Kb

А вот именно параллельно движению костей волокна располагаются при боковых скручиваниях, в т.ч. при скручиваниях при подъеме корпуса. С другой стороны - нужны ли эти скручивания, а тем более и наклоны вбок, если боковые мышцы (косые) получают достаточно, на мой взгляд, нагрузки и при прямых подъемах корпуса или ног?

edit log

Страшила Мудрый 2
8-9-2018 11:31 Страшила Мудрый 2
quote:
Изначально написано mnkuzn:
Например, уважаемый vulcan в теме о приседаниях, вроде, когда зашел разговор о заваливании вперед, поинтересовался силой моих боковых мышц. Ну, так-то они у меня, вроде, есть. Делаю (точнее, делал) наклоны вбок с довольно не малым, по моим представлениям, весом - 55 кг. Но как-то не нравится мне это упражнение. Более того, у меня две грыжи, поэтому иногда после этих упражнений чувствуется дискомфорт в пояснице

И вы с двумя грыжами ещё и приседаете и наклоны делаете с 55 кг? Бросьте вы это дело! :-)

А для жизни на боковые (косые?) мышцы живота достаточно скручиваний корпуса влево-вправо при тренировке пресса (как верхнего, так и нижнего).

mnkuzn
10-9-2018 10:41 mnkuzn
quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

И вы с двумя грыжами ещё и приседаете и наклоны делаете с 55 кг? Бросьте вы это дело! :-)


Так вот и не нравятся наклоны вбок - начинает немного тянуть поясницу. Приседы и гуд-морнингсы идут нормально.
quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

А для жизни на боковые (косые?) мышцы живота достаточно скручиваний корпуса влево-вправо при тренировке пресса (как верхнего, так и нижнего).


А надо ли вообще это? Просто движение становится более сложным - а боковые получают нагрузку и при прямых подъемах.
zhogl
14-9-2018 00:07 zhogl
Есть мнение (не мое), что пресс качать вообще не нужно. Он получает достаточно нагрузки при натуживаниях.
Fox7
14-9-2018 00:23 Fox7
"Дровосека" попробуйте.
mnkuzn
14-9-2018 10:30 mnkuzn
quote:
Originally posted by zhogl:

Есть мнение (не мое), что пресс качать вообще не нужно.


Не согласен.
quote:
Originally posted by zhogl:

Он получает достаточно нагрузки при натуживаниях.


Но насколько эффективнее мы могли бы выполнять эти натуживания (я извиняюсь ), если бы у нас был сильный пресс?

Видел тут на Ютубе разных химических педиковатых нарциссичных деятелей, так один из них сказал, что пресс качать не надо, т.к. некий ПЕРЕКАЧАННЫЙ пресс приведет к сутулости - за счет, видимо, приближения ПЛЕЧЕВОГО ПОЯСА к тазу и скругления позвоночника в ГРУДНОМ отделе из-за гипертонуса пресса. Мля... Там в каментах написали - трицепс, видимо, тоже качать не надо, иначе он выгнет руку в локтевом суставе.

mnkuzn
14-9-2018 10:35 mnkuzn
quote:
Originally posted by Fox7:

"Дровосека" попробуйте.


В моем зале нет блока.
Fox7
14-9-2018 11:43 Fox7
quote:
Изначально написано mnkuzn:

В моем зале нет блока.

Жгуты?

mnkuzn
14-9-2018 15:06 mnkuzn
quote:
Originally posted by Fox7:

Жгуты?


Онли стойки, грифы, гантели. Онли олдскул.
mnkuzn
6-11-2018 12:26 mnkuzn
Перестал я таки качать боковые мышцы. Давно уже не брался за них. А что? Ведь они и при тренировке пресса хорошо работают. Ага. Поделал тут тяжелые жимы стоя и толчковые швунги. На другой день боковые мышцы болели так, что просто капец. А пресс вообще никак не отреагировал. Кажется, я что-то делаю неправильно.
rawmeathunter
13-11-2018 18:00 rawmeathunter
quote:
Originally posted by mnkuzn:

наклоны вбок с довольно не малым, по моим представлениям, весом - 55 кг. Но как-то не нравится мне это упражнение


Верхняя часть пресса работается скручиваниями, нижняя подъемами ног, косые тем же самым с поворотом корпуса. Еще я делаю на них упражнения в скамье для гиперэкстензий. С каким-то весом - лесом, неэффективно и приятного мало.
vulcan
13-11-2018 18:16 vulcan
quote:
С каким-то весом - лесом, неэффективно и приятного мало.

Да ладно!

Сейчас делаю наклоны с весами от 35-ти до 60-ти. Под настроение. Плюс скрутки при подъемах.Плюс кувалда. Плюс в висе на перекладине тик-так и прочие скрутки, в т.ч. при висе на петлях. Просто как-то потерялся удар.Ногами и руками. Нашелся, когда опять стал закачивать косые,глютеусы и квадры изолированно.

С наклонами -дело такое... дело не только в весе,но и в траектории. Можно делать накоротке, можно по очень длинной амплитуде. тут важна техника.

Есть мнение , что косые вообще не надо качать, поганит осиную талию. Ну, может для бикини/пляжного фитнеса и прочих высокоэстетических дисциплин это и так.

То же можно делать и через нижний блок.

mnkuzn
13-11-2018 18:56 mnkuzn
quote:
Originally posted by rawmeathunter:

Верхняя часть пресса работается скручиваниями, нижняя подъемами ног


Тут я с вами в корне не согласен. Вообще, кяп, есть два лагеря - одни говорят, что подъем ног и корпуса воздействуют на нижнюю и верхнюю части более-менее изолированно, другие - что эти упражнения в равной степени задействуют весь пресс (и что нет его нижней и верхней части). Я придерживаюсь второй точки зрения. Пресс не делится анатомически на две части, это единая мышца, разделенная перемычками.
quote:
Originally posted by vulcan:

С наклонами -дело такое... дело не только в весе,но и в траектории. Можно делать накоротке, можно по очень длинной амплитуде. тут важна техника.


Я делал по большой амплитуде, держа штангу посередине грифа в опущенной руке.
vulcan
14-11-2018 01:18 vulcan
quote:
(и что нет его нижней и верхней части).

Часто в зале слышу, как юноши качают "верхнюю грудь"," нижнюю грудь" , правда там,где у мужчин пекторалисы,у них- ребра.И ключицы, как вешалка.

Какая часть есть? Я вообще считаю, что подъемы корпуса не самое продуктивное упражнение для пресса.

quote:
Пресс не делится анатомически на две части, это единая мышца, разделенная перемычками.

это куча сегментов-синергистов-да просто есть движения,что больше делают акцент на верёней части мышц живота,а есть -на нижней.


quote:
Я делал по большой амплитуде, держа штангу посередине грифа в опущенной руке.

Бля: Тогда жалобы на позвоночник понятны. 60 кил штанга. А собственный вес кил 80 поди?

mnkuzn
14-11-2018 09:27 mnkuzn
quote:
Originally posted by vulcan:

Бля: Тогда жалобы на позвоночник понятны. 60 кил штанга.


Ну, 55 было максимум. 2-3 подхода по 10 повторений.

Что посоветуете? Килограмм 40?

quote:
Originally posted by vulcan:

А собственный вес кил 80 поди?


Да. Плюс-минус, скорее, плюс. Жирноват чуток.
vulcan
14-11-2018 15:55 vulcan
quote:
Что посоветуете?

Не эксперементировать со здоровьем.Есть еще такое упражнение -рывок штанги одной рукой

Гантельки кил по 30-40 . Повторов 25-50 . Медленнее, строже. Возможно, придется привязывать кисти.Подходе во втором-третьем. Блоки...

mnkuzn
14-11-2018 16:26 mnkuzn
quote:
Originally posted by vulcan:

Есть еще такое упражнение -рывок штанги одной рукой


Без замков.
mnkuzn
15-11-2018 10:44 mnkuzn
Да, что-то вчера упустил в ответе этот момент. Я беру штангу потому, что гантельный гриф 28 мм у меня довольно короткий - на память не скажу длину захватной части, порядка 18 см, емнип, - и в верхней точке диски упираются в бедро. Не удобно как-то, не комфортно. Можно сделать так - надеть первыми на втулку диски меньшего веса, а, следовательно, и диаметра - 1,25, 2,5. Тогда расстояние между большими дисками увеличится. Но тогда при требуемом весе снаряда в районе 50 кг на втулках уже не остается места, чтобы набрать этот вес. Поэтому и брал штангу. Но если делать с меньшим весом, например, те же 35 кг, то длины втулки для этого веса и расстояния между большими дисками (10 кг) должно хватить.

Что до равновесия - конечно, со штангой труднее его поймать, но это не очень критично, думаю.

vulcan
15-11-2018 18:04 vulcan
Так выходит проблема у вас с нормальным инвентарем просто. Гиря двухпудовка тоже сгодится. Сорокет пятаками я на гантельный гриф накручивал -ничего не мешало.
vulcan
15-11-2018 18:06 vulcan
quote:
Что до равновесия - конечно, со штангой труднее его поймать, но это не очень критично, думаю.

Тут надо под правильным углом мышцы долбить, а не равновесие тренировать. Вся эта ловля равновесия как раз критична.

Попробуйте через нижний блок.

всего страниц: 2 : 12