Guns.ru Talks
Спорт
Какие мышцы задают ширину спине? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Какие мышцы задают ширину спине?
mnkuzn
25-1-2018 22:33 mnkuzn
Обсуждение начал тут https://forum.guns.ru/forummessage/88/2179751-m52104883.html
Думаю, правильнее было бы продолжить в отдельной теме.

Так какие? Все знают, что широчайшие. Точно они?

mnkuzn
25-1-2018 23:09 mnkuzn
Вид мышц спины сзади:

click for enlarge 905 X 1280 142.1 Kb

click for enlarge 905 X 1280 129.6 Kb

click for enlarge 905 X 1280 138.4 Kb

Вид мышц спины спереди (т.к. в анатомическом атласе подходящего изображения не нашел, так же привожу картинку из Делавье):

click for enlarge 905 X 1280 158.3 Kb

edit log

mnkuzn
25-1-2018 23:30 mnkuzn
Вот давайте посмотрим на точки прикрепления большой круглой и широчайшей мышц. И на расположение мышечных волокон. Так какая мышца при увеличении (не будем сейчас о гипертрофии и гиперплазии, плиз) в большей степени, чем другая, придает спине именно ширину? При том, что они обе (в т.ч.) тянут руку вниз.
Страшила Мудрый 2
26-1-2018 21:31 Страшила Мудрый 2
Ну вот, большая круглая мышца. Я писал о ней в другой теме. :-)

Вот как накачанный брахиалис "выталкивает" бицепс наружу - так же, наверное, и большая круглая может "вытолкнуть" верхние части широчайших мышц и придать верху спины максимальную ширину.
Но для брахиалиса есть особые упражнения: "молотковые" сгибания рук с гантелями или подъём штанги хватом сверху. Есть ли какое-то особое упражнение на большую круглую мышцу - не знаю. Но мне кажется, что если подтягиваться максимально широким хватом - верх спины должно "разнести".

mnkuzn
26-1-2018 22:56 mnkuzn
quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Вот как накачанный брахиалис "выталкивает" бицепс наружу - так же, наверное, и большая круглая может "вытолкнуть" верхние части широчайших мышц и придать верху спины максимальную ширину.

Вот об этом я и говорю. Читая как-то о мышцах, обратил внимание на расположение большой круглой и широчайшей мышц, на расположение их волокон. Волокна БКМ расположены в районе лопаток гораздо более вертикально, чем волокна ШМ. При этом БКМ круглая, а ШМ - плоская. Вот БКМ и выталкивает ШМ, как вы сказали, как брахиалис бицепс.

Я не хочу сказать, что мы все неправильно качаем спину. Я хочу сказать, что ширину спины в верхней части задает больше БКМ, а не ШМ. Ну а в средней, конечно, ШМ. А ШМ дает больше толщину спины (естественно, участвуя и в формировании ее ширины).

quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Есть ли какое-то особое упражнение на большую круглую мышцу - не знаю. Но мне кажется, что если подтягиваться максимально широким хватом - верх спины должно "разнести".

Именно что тяги. Верхние, продольные. Разным хватом. Посмотрите на расположение волокон - в каком направлении они будут сокращаться у БКМ и у ШМ. Ну а поперечные тяги - как раз на ширину.

Тут аналогия с голенью. Много где написано, что подъемы на носки сидя растят больше голень в ширину, чем стоячие подъемы. Но мало где писали (особенно раньше), почему так происходит. Хотя говорили правильно.

edit log

Страшила Мудрый 2
27-1-2018 08:55 Страшила Мудрый 2
Мне кажется, ещё такое упражнение подойдёт: нужна рама с блоками и тросами, и вот на этой раме делать махи руками сверху вниз, заводя их за спину, как будто вы машете руками, пытаясь взлететь. Нагрузка должна попасть как раз в это самое, интересное нам место - верх спины снаружи лопаток.
mnkuzn
27-1-2018 12:15 mnkuzn
quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

как будто вы машете руками, пытаясь взлететь.


Прям по Кубику.

Наверно, хорошее упражнение. Я делаю на спину базу. Подтягивания и тяги в наклоне. Раньше тянул со штангой, но сейчас перешел на гантели с толстым грифом, с упором колена на скамью (у меня такой старый советский табурет, обтянутый кожей молодого дерматина, с поднимающейся крышкой и металлическими ножками).

Кстати, тут очень хорошо объясняет Джо Вейдер - хотя я не люблю на него ссылаться и считаю его одним из наиглавнейших ублюдков от спорта. Он говорит, что широчайшие лучше сокращаются при тягах узким хватом, когда угол между плечевыми костями меньше, чем при широком. Книга "Так тренируются звезды", стр.113.

У Делавье на стр.69 показана разница в воздействии на широчайшие мышцы в зависимости от положения локтей. Думаю, он полностью прав.

Страшила Мудрый 2
27-1-2018 12:28 Страшила Мудрый 2
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Наверно, хорошее упражнение.

Не знаю, я его не делал, просто предполагаю, что должно точно "попадать" как раз в ту область, в самом верху спины.

mnkuzn
27-1-2018 12:44 mnkuzn
quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

должно точно "попадать" как раз в ту область, в самом верху спины.


Ну, в принципе, почему бы и нет? Это изоляция. Амплитуда движения плечевых костей очень большая.
котяра93
27-1-2018 18:34 котяра93
Тяги в наклоне это пц ,если веса хорошие - поясница страдать начинает ,лучше тяга блока сидя к животу
grurih
27-1-2018 18:50 grurih
Лишь бы хрен стоял
котяра93
27-1-2018 18:57 котяра93
quote:
Изначально написано grurih:
Лишь бы хрен стоял

У каждого свои проблемы ,у кого-то член не стоит ,а у кого-то бицепс

mnkuzn
27-1-2018 20:07 mnkuzn
quote:
Originally posted by котяра93:

Тяги в наклоне это пц ,если веса хорошие - поясница страдать начинает ,лучше тяга блока сидя к животу


От спины зависит. Я вообще спину наклонами качаю. Ну, полет нормальный.
quote:
Originally posted by grurih:

Лишь бы хрен стоял


Ну, тоже хорошо. Хотя когда встать с постели не можешь - тут уже не до хрена...
котяра93
28-1-2018 02:01 котяра93
Если встать с постели не можешь, то какой смысл широчайшие тренировать, а спину лучше качать не наклонами, а прогибами, очень кстати от грыж помогает
mnkuzn
28-1-2018 02:28 mnkuzn
quote:
Originally posted by котяра93:

а спину лучше качать не наклонами, а прогибами


Какими такими прогибами?
котяра93
28-1-2018 08:00 котяра93
Ноги зафиксированы горизонтально, отягощение на затылок. Слегка наклоняется туловище вниз и при подъёме максимально прогибами вверх. Это чистое лфк при грыжах и протрузиях и заканчиваются мышцы спины и шеи, которые помогают при больной спине и пояснице безболезненно вставать с кровати
mnkuzn
28-1-2018 13:03 mnkuzn
Гиперэкстензии, короче.
котяра93
28-1-2018 13:08 котяра93
Скорее всего да, но основной акцент больше на прогиб, чем на наклон
хо ши мин 69
29-1-2018 23:55 хо ши мин 69
Тягу штанги в наклоне перестал делать из-за поясницы,не пошло упражнение.
Вместе с классическими подтягиваниями широким хватом делаю узким обратным,но не к шее,а как бы к середине груди.В конечном положении тело к горизонтали стремится,лопатки максимально сводятся.
Очень понравились,ощутимо забивают.Чередую...
Страшила Мудрый 2
30-1-2018 08:34 Страшила Мудрый 2
quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Вместе с классическими подтягиваниями широким хватом делаю узким обратным,но не к шее,а как бы к середине груди.В конечном положении тело к горизонтали стремится,лопатки максимально сводятся.
Очень понравились,ощутимо забивают.Чередую...

Я тоже так подтягиваюсь. :-)
Кстати, для "пляжника" или физкультурника на спину подтягиваний более чем достаточно, тем более если небольшой допвес подвешивать. Спина будет что надо, на зависть 99 % населения. Ну а 1% суровых качков, конечно, не одобрит. :-)

всего страниц: 4 : 1234