Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
МР-81 недосверленный патронник.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР-81 недосверленный патронник.
Timon @
21-8-2011 18:52 Timon @ персональное сообщение Timon @ Цитирование
Недавно приобрёл себе МР-81 1939г.в. выбирал именно довоенный.
Пистолет приобретался в основном как стреляющий ММГ, но после пробного отстрела (КСПЗ 50дж) выяснилось что он низит с 5 метров примерно на 15-20 см. Дома стал разбираться почему так происходит. Помимо дикого люфта ствола обнаружил что при досланном в патронник патроне затвор недоходит до крайнего переднего положения 0.9мм, без патрона всё нормально. Промерил патронник глубина до верхней части казённого среза 19мм.
Отсюда вопрос: это у всех так или...
Кто как устранял?
Germes36vrn
23-8-2011 00:20 Germes36vrn персональное сообщение Germes36vrn Цитирование
сверлите, Шура, сверлите...
Tiguanoid
23-8-2011 15:56 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
сверлите, Шура, сверлите...форум
Timon @
23-8-2011 17:38 Timon @ персональное сообщение Timon @ Цитирование
Прежде чем сверлить хотелось бы узнать сколько должен быть глубиной патронник? И какой должен быть зеркальный зазор? А самое интересное это технология процесса: чем и как.
На счёт форума, вроде бы просверлил весь, но ответа на свой вопрос не нашел.
DENI
23-8-2011 17:40 DENI персональное сообщение DENI Цитирование
quote:
Originally posted by Timon @:

И какой должен быть зеркальный зазор?


Его не должно быть.
Tiguanoid
23-8-2011 18:23 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
)))Отправил на мыло инструкции)))
Timon @
23-8-2011 19:07 Timon @ персональное сообщение Timon @ Цитирование
quote:
Его не должно быть.

Объясните почему?
quote:
)))Отправил на мыло инструкции)))

Шутку не оценил.
Tiguanoid
23-8-2011 19:41 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
Проверь почту там тема, ктр нет на ганзе, в том числе и про патронник есть, не забудь спасибо сказать.
Timon @
23-8-2011 19:50 Timon @ персональное сообщение Timon @ Цитирование
quote:
Проверь почту там тема, ктр нет на ганзе, в том числе и про патронник есть, не забудь спасибо сказать.

Писмо с заголовком ТТ и следующим содержанием:
----------

--
Уроки выживания в Сибири от Беара Гриллса на Рамблер-Discovery
http://discovery.rambler.ru/video/925895/
И файл который не опознаётся.

edit log

Tiguanoid
23-8-2011 22:14 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
Файл распознается в любом браузере, попробуйте для начала google hrome. Если не получится тогда не стоит и делать что либо.
firelake
25-8-2011 17:50 firelake персональное сообщение firelake Цитирование
quote:
Originally posted by Timon @:

Промерил патронник глубина до верхней части казённого среза 19мм.

Не надо ничего сверлить. С патронами АКБС - это у всех. Вставьте Техкримовский патрон - затвор будет вровень. Все дело в разной завальцовке патронов.

Tiguanoid
25-8-2011 18:19 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
quote:
Originally posted by firelake:

firelake


Вы используете ТК?
firelake
25-8-2011 18:25 firelake персональное сообщение firelake Цитирование
quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Вы используете ТК?

Вернее сказать - ИСПОЛЬЗОВАЛ. Первые мои патрики. Да и после периодически ими шмалял. Почему б и нет? Зато сразу выяснил про разную завальцовку и т.д.

Tiguanoid
25-8-2011 18:38 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
Завльцовка это одно, а мощность это дургое. углублять надо, если использовать нормальные патрики.
firelake
25-8-2011 18:47 firelake персональное сообщение firelake Цитирование
quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Завльцовка это одно, а мощность это дургое. углублять надо, если использовать нормальные патрики.

Так у меня с АКБСом тоже, как и большинства, затвор чуть назад торчит. И нормально стреляет.

Tiguanoid
25-8-2011 20:04 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
Стрелять будет, но будет низить или высить + эстетика хромает.
Вот результат после углубления.
Дистанция 5-6 метров. А до этого низил очень сильно.


click for enlarge 1920 X 1440 497,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 506,9 Kb picture

edit log

skazo4nik30
26-8-2011 00:19 skazo4nik30 персональное сообщение skazo4nik30 Цитирование
Как не парадоксально он и боевой низит взведите затвор поставьте на задержку и посмотрите куда смотрит ствол и все поймете сразу у боевого точно такая же история поэтому брать нада соответственно выше немного но судя по мишеням все не так уж и страшно учитывая что это за пистолет
firelake
26-8-2011 03:04 firelake персональное сообщение firelake Цитирование
quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Вот результат после углубления.
Дистанция 5-6 метров.

Очень неплохо. Но можно случайно так насверлить, что пипец.

Tiguanoid
26-8-2011 12:04 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
quote:
Originally posted by firelake:

случайно так насверлить, что пипец


Гы гы не могу не согласиться.
DENI
26-8-2011 13:35 DENI персональное сообщение DENI Цитирование
quote:
Originally posted by Timon @:

Объясните почему?


ФАК читайте.
brat_anatoliy
26-8-2011 16:21 brat_anatoliy персональное сообщение brat_anatoliy Цитирование
quote:
Originally posted by skazo4nik30:

Как не парадоксально он и боевой низит взведите затвор поставьте на задержку и посмотрите куда смотрит ствол и все поймете сразу у боевого точно такая же история поэтому брать нада соответственно выше немного но судя по мишеням все не так уж и страшно учитывая что это за пистолет


Вы боевой в руках держали? У боевого совершенно другая автоматика,и со стволом там все нормально. Там больше ствол смотрит вверх, чем вниз. Вы с МР-81 не путайте.
click for enlarge 850 X 489   1,1 Mb picture
Tiguanoid
26-8-2011 16:42 Tiguanoid персональное сообщение Tiguanoid Цитирование
Брат, не стал я поправлять, явная недоработка. Потому как срачь может появиться.
brat_anatoliy
26-8-2011 17:55 brat_anatoliy персональное сообщение brat_anatoliy Цитирование
Да за живое зацепило
Если бы в 81 сохранили бы родную автоматику, то это был бы совершенно другой пистолет. А так что имеем, то имеем
vovchik78
27-8-2011 09:51 vovchik78 персональное сообщение vovchik78 Цитирование
quote:
Если бы в 81 сохранили бы родную автоматику, то это был бы совершенно другой пистолет. А так что имеем, то имеем

Если-бы в МР-81 сохранили родной принцип работы автоматики,то на 99% он не перезаряжался-бы.Импульс отдачи на резинке очень мал.Если вы когда-нибудь стреляли из боевого ТТ то можете сравнить ощущение от отдачи,у 81-го её почти нет,а ТТ подкидывает прилично.
firelake
27-8-2011 10:27 firelake персональное сообщение firelake Цитирование
quote:
Originally posted by vovchik78:

то на 99% он не перезаряжался-бы.

Ну конечно, как же. Перезаряжался бы. Вы внутренний диаметр ствола рассверлите - тогда и не будет перезаряжаться.

brat_anatoliy
28-8-2011 07:35 brat_anatoliy персональное сообщение brat_anatoliy Цитирование
quote:
Originally posted by vovchik78:

Если-бы в МР-81 сохранили родной принцип работы автоматики,то на 99% он не перезаряжался-бы.Импульс отдачи на резинке очень мал.Если вы когда-нибудь стреляли из боевого ТТ то можете сравнить ощущение от отдачи,у 81-го её почти нет,а ТТ подкидывает прилично.


Да стрелял. При чем здесь это? Я и из ПМ стрелял. Его тоже очень здорово подкидывает и пружина у него не мягенькая. По Вашему получается, что и ПМ-Т невозможен в принципе. Все рассчитывается. Диаметр ствола, штифт-перегородка. У АКБС в варианте лабораторных испытаний ТТТ стрелял. Правда у ЗИДа он стрелять перестал(собственно не мудрено, если смотреть на исполнение ПМ-Т). Так что была вероятность нормального стреляющего ММГ ТТ.
ка
28-8-2011 11:24 ка персональное сообщение ка Цитирование
Посчитать работу автоматики сможет даже ученик 8 класса средней школы.Скорость резинки выше чем скорость пули ТТ,а в формуле она в квадрате.Будет работать даже на стандартном патроне 9РА.
brat_anatoliy
29-8-2011 17:22 brat_anatoliy персональное сообщение brat_anatoliy Цитирование
Кстати, если зашел разговор об автоматике. У меня новодельный штифт, который не дает стволу отходить в нормальное ТТ шное положение вставили наискось на заводе. Т.е. Ствол смотрит левее. Точить штифт как-то не фонтан. Точить усы тоже, так как они и так тоненькие. Делать какие-то проставки тоже не вариант, т.к. это усложнение конструкции и увеличение наклона ствола вниз. Кто нибудь подобную проблему решал? если решал, то как?
vovchik78
29-8-2011 18:00 vovchik78 персональное сообщение vovchik78 Цитирование
[QУОТЕ][б]По Вашему получается, что и ПМ-Т невозможен в принципе.[/б][/QУОТЕ]
У ПМ-Т другой принцип работы,как и на МР-81 и на прочих резинострелах-свободный затвор,а ТТ короткий ход ствола.Т.е. на ТТ работа автоматики начинается с момента выхода пули из ствола,до её выхода из ствола ствол и затвор сцеплены выступами.Если вы сможете на на дульном срезе выжать с резинки около 400 Дж.,то тогда перезаряжаться будет.Когда обсуждали ТТ-Т,кто-то тоже спрашивал Никиту из АКБС о том ,можно-ли сохранить работу автоматики с коротким ходом ствола и выступами,на что был дан ответ,что разрешители не дадут и перезаряжаться не будет.

edit log

brat_anatoliy
29-8-2011 18:21 brat_anatoliy персональное сообщение brat_anatoliy Цитирование
Будет работать. Только никогда такого принципа работы автоматики не будет на травматике. И дело вовсе не в работе автоматики.
Я конкретный вопрос задал. Такие кривые штифты видел не единожды. Кто как решает проблему (брать поправку правей тоже вариант скучный).
vovchik78
30-8-2011 09:21 vovchik78 персональное сообщение vovchik78 Цитирование
quote:
Я конкретный вопрос задал. Такие кривые штифты видел не единожды. Кто как решает проблему (брать поправку правей тоже вариант скучный).

В принципе ничего страшного в этом нет,т.к. этот штифт не несёт никакой сильной нагрузки,а только не даёт стволу качаться на серьге,у меня пистолет "из коробки" стрелял левее т.п. примерно на 10-15 см. на 5-ти метровой дистанции.Вылечил просто-подвинул целик влево эксперементальным путём.А занижение убрал установкой новой направляющей втулки ствола.
brat_anatoliy
30-8-2011 17:49 brat_anatoliy персональное сообщение brat_anatoliy Цитирование
Все это понятно. Только у меня донор со смещенным целиком влево. Так что двигать особо не куда. Занижение убрал целиком 5. Теперь по вертикали точно. А вот с "левым креном" не знаю что делать.
vovchik78
31-8-2011 10:19 vovchik78 персональное сообщение vovchik78 Цитирование
quote:
Все это понятно. Только у меня донор со смещенным целиком влево.

Я немного ошибся.Целик я двигал вправо.Так что извините brat anatoliy за дезинформацию .Целик я двигал лёгкими ударами маленького молотка через латунную выколотку.
brat_anatoliy
4-9-2011 06:31 brat_anatoliy персональное сообщение brat_anatoliy Цитирование
vovchik78 спасибо. И на старуху бывает проруха. По роду службы приходилось пристреливать автоматы. А на своем пистолете "перемкнуло" . Поставил целик прямо и усе. Стреляет туда, куда стреляю.
muzlev
5-9-2011 21:31 muzlev персональное сообщение muzlev Цитирование
quote:
ovchik78

Если-бы в МР-81 сохранили родной принцип работы автоматики,то на 99% он не перезаряжался-бы.



Ещё как перезаряжался бы.
Принцип работы для резинки меняют для сертификата, в угоду крим. требованиям. Почему я в этом уверен. Да потому . Кто-то раз пёрнул в этом направлении, а теперь многие это подхватили. Пишите сколько угодно, опровергая меня, мне, по барабану. Про Штаер то же говорили, что переделали для того, чтобы работала автоматика, а вот и нет. Штаер этим и хорош, и ещё кое-чем. Так и с ТТ, будь он не так кастрирован, а в том виде, что и Штаер, ему цены не было бы.
brat_anatoliy
6-9-2011 11:32 brat_anatoliy персональное сообщение brat_anatoliy Цитирование
quote:
Originally posted by muzlev:

Ещё как перезаряжался бы


Очень жаль, что "бы"
Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
МР-81 недосверленный патронник.