quote:

Originally posted by firelake:
Коллиматор тоже можно ставить на пекали. Для антуража полного

Коллиматор, это чисто прицел, а по тому же ЛЦУ, особенно если он включен постоянно и снимать тренировку на камеру, видна траектория ствола на линии мишеней, в том числе и при переносе огня с одной на другую, и, самое главное, видны даже ошибки обработки спуска. Т.е. совсем не обязательно, при темповой стрельбе, обращать внимание на сам лучик, он будет нужен потом, при просмотре съемки. Это конечно не заменяет SCATT, но гораздо дешевле его и позволяет тоже отловить, хотя бы самые грубые ошибки. Тем более стоимость каждой дополнительной 25м мишени SCATTа выльется вам в копеечку, а по 10 м стрелять резиной, это превратить ее в одноразовую, да и сам датчик СКАТТА долго не проживет на такой отдаче.
Если лучик кого то все же будет раздражать при стрельбе, то надо заменить лазерный диод на ИК, или сразу купить ИК ЛЦУ, но они гораздо дороже и под ПМ их найти почти невозможно. На съемке видео пятно от ИК лазера тоже будет видно, хоть и не так ярко. А что бы обычный красный луч не мешал прицеливанию, его можно опустить чуток ниже линии целик - мушка - мишень, тогда стрелок при работе его просто не будет видеть, а потом, при разборе полетов, т.е. при просмотре видео, вместе с инструктором (тренером), все ошибки будут заметны.
Как пример, если на съемке будет заметно сдергвание пятна луча на мишени, за доли секунды до вспышки (звука) выстрела, то.... Продолжать надо?

edit log

quote:

Originally posted by Grizlik:

Это конечно не заменяет SCATT, но гораздо дешевле его и позволяет тоже отловить, хотя бы самые грубые ошибки. Тем более стоимость каждой дополнительной 25м мишени SCATTа выльется вам в копеечку, а по 10 м стрелять резиной, это превратить ее в одноразовую, да и сам датчик СКАТТА долго не проживет на такой отдаче.

СКАТ не предназначен для пулевой стрельбы. Этот комплект только для тренировок вхолостую - отработка прицеливания, спуска и т.д.

quote:

Originally posted by Grizlik:

Как пример, если на съемке будет заметно сдергвание пятна луча на мишени, за доли секунды до вспышки (звука) выстрела, то....

То тогда тренировка с "крестом" вхолостую, тренировка с гильзой на антиблике и...СКАТ. Чтобы не жечь зря патроны, нужно погрешности тренировать сначала вхолостую, нарабатывать механизм, а потом уже перходить к пулевой стрельбе. ДЕНИ правильно сказал: глупости это - установка приблуд на пистолеты. Если систематически не тренироваться, никакая супер-пупер ЛЦУ не сделает из вас уберстрелка. Даже в спецназе таскают сначала вхолостую с гильзой на затворе+СКАТ, и только после сведения погрешностей к минимуму на СКАТЕ, переходят к пулевой стрельбе.

quote:

Originally posted by firelake:

То тогда тренировка с "крестом" вхолостую, тренировка с гильзой на антиблике и...СКАТ. Чтобы не жечь зря патроны, нужно погрешности тренировать сначала вхолостую, нарабатывать механизм, а потом уже перходить к пулевой стрельбе. ДЕНИ правильно сказал: глупости это - установка приблуд на пистолеты. Если систематически не тренироваться, никакая супер-пупер ЛЦУ не сделает из вас уберстрелка. Даже в спецназе таскают сначала вхолостую с гильзой на затворе+СКАТ, и только после сведения погрешностей к минимуму на СКАТЕ, переходят к пулевой стрельбе.

Я вообще то стрелял и стреляю со Скаттом на 50 м из мк винтовки с патроном и не жужжу..А ребята у нас в тире тоже самое далали и с матчевым пистолетом, и тоже на 50м. Тренировка вхолостую, без или со СКАТТом, ее тоже никто не отменял, никогда не заменит тренировку с реальным выстрелом и отдачей. Отрабатывать спуск при темповой стрельбе с гильзой на антиблике вы просто не сможете. Я разве где то сказал, что ЛЦУ, это средство для супер стрелка, это всего лишь, достаточно дешевый инструмент, позволяющий контролировать свои ошибки при отстреле реального упражнения, т.е. уже когда перешли на работу с патроном.

edit log

quote:

Originally posted by Grizlik:

Отрабатывать спуск при темповой стрельбе с гильзой на антиблике вы просто не сможете.

А зачем мне темповая стрельба с гильзой? Сначала простая наработка механизма плавности спуска, то же самое на "кресте". А когда буде наработана техника - вперед к экспериментам с темповой стрельбой, отдачей, облаками порохового дыма и прочими радостями Уж на что я стреляю довольно хорошо, но и то считаю себя ущербным и помимо пулевой стрельбы тренируюсь регулярно вхолостую

quote:

Originally posted by Grizlik:

Я вообще то стрелял и стреляю со Скаттом на 50 м из мк винтовки с патроном и не жужжу..

Мишеней СКАТовских много настреляли?

quote:

Originally posted by firelake:

А зачем мне темповая стрельба с гильзой? Сначала простая наработка механизма плавности спуска, то же самое на "кресте". А когда буде наработана техника - вперед к экспериментам с темповой стрельбой, отдачей, облаками порохового дыма и прочими радостями Уж на что я стреляю довольно хорошо, но и то считаю себя ущербным и помимо пулевой стрельбы тренируюсь регулярно вхолостую

Если вы не видите разницы в обработке спуска при любой холостой тренировке и при реальном выстреле, при любой стрельбе, скоростной или медленной, то продолжать действительно бесполезно.

quote:

Originally posted by firelake:

Мишеней СКАТовских много настреляли?

25 и 50м СКАТТовские мишени у уменя самодельные и живы до сих пор. Я все же в саму мишень стреляю и попадаю, а не в СКАТТовску рамку. И огнестрел по точности чуток лучше чм резина.

edit log

quote:

Originally posted by Grizlik:

Если вы не видите разницы

Вижу...чувствую даже. Тренировки - не для ленивых.

quote:

Originally posted by Grizlik:

И огнестрел по точности чуток лучше чм резина.

Безусловно. Как и пневма хорошая - на дальность и точность вне конкуренции по сравнению с РС.

Народ, не подскажете, существуют ли крепления для ПМ под тактический фонарик?

quote:

Originally posted by Ассириец:

Народ, не подскажете, существуют ли крепления для ПМ под тактический фонарик?

Кто-то сам переделывал из крепления для загран.пекалей.

Фото бы...

Боюсь придется под него сверлить рамку, или делать переходник уголком с ЛХ на Вивер, под крепление от ЛЦУ как в этой теме. Только получится уж очень монстроидально
Могу вечером сделать фотку ПМа, со снятым ЛЦУ, но с крепление под него на скобе.

Хм. Раз сделали ЛЦУ под ПМ, то почему бы вместо него не использовать миниатюрный фонарик...

В Новосибирской ветке продается ЛЦУ на ПМ. Кстати, там и обсуждение было о его использовании(заключение: полный бред и понты), но все равно не убедили человека. По креплению(видимо и фонариков тоже). Крепится четырьмя винтами в раму. Т.Е для того, что бы попонтоваться, нужно угробить родное воронение и оставить глубокие задиры в раме. Кто еще жаждет ЛЦУ на ПМ, милости просим в Новосибирскую ветку: https://forum.guns.ru/forummessage/186/840863.html

edit log

Полуофф. Пользовал ли кто такие ЛЦУ,прицельный маркер которого виден только
в ПНВ-очки? (длина волны лазера очевидно другая) Вот такой ЛЦУ на пистолет
будет в тему в тёмной подворотне или помещении.

quote:

Originally posted by argus762:

Вот такой ЛЦУ на пистолет
будет в тему в тёмной подворотне или помещении.

В ПНВ будешь выглядеть как тупой придурок на улице. Штурмовые магазины уже делали. Подствольный гранатомет еще для РСа осталось приспособить, и складной приклад.

quote:

Т.Е для того, что бы попонтоваться, нужно угробить родное воронение и оставить глубокие задиры в раме.

Ну такой вариант не приемлем. Не попонтоваться, а сделать пару интересных снимков на фото и порадовать глаз экспериментатора.

Был вчера в Темпе, как же красиво смотрится МР-78 на фоне всех этих монстров типа АПС , Штеера, Скорпиона и проч.. был бы у него нормальный ствол, разлетался бы как горячие пирожки...

По поводу ЛЦУ.

Такой вариант. Две половинки (точно повторяют изгиб скобы спуска) между собой стыкуются с одной стороны на винтике под гайку, с другой - на приваренный к одной половинке опорный штифтик, играющий роль того же винта.
Крепление для ЛЦУ и фонаря располагается на выносной конструкции спереди.
Первый же вопрос. Не будет ли излишней нагрузка на скобу и ее пружину?