Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
Причины "сползания" втулки на мак-8 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Причины "сползания" втулки на мак-8
Topaz
22-10-2010 09:50 Topaz
quote:
Originally posted by SR-71:

Втулка сдвигается от удара даже если сбросить затвор с затворной задержки без ВЫСТРЕЛА, проверьте сами.


Втулка "ехать" начинает ТОЛЬКО при стрельбе мощными патронами. кспз 34дж и акбс спорт на нее не влияют.
Если Вы пишите о штатной втулке без наползания (о ней речь, кстати, не идет в теме), то она тоже никуда не сдвигается от движения затвора.
-=Shot=-
22-10-2010 10:32 -=Shot=-
quote:
Originally posted by SR-71:

Какого инерционного одевания?


Да... тяжелый случай... Как молоток или топор осаживают? Ручкой по чему нибудь твердому стучат и если стучать по ручке чем нибудь твердым и достаточно тяжелым то они тоже осаживаются. Но там действующие силы и массы значительно больше. В нашем случае возникающей вектор силы настолько мал, что влияния на систему совершенно НЕ ОКАЗЫВАЕТ! (может заметнее будет) Учите физику! И не надо мешать в одну кучу механнику и гидравлику. А про бильярд..., это слишком примитивная система с малым количеством действующих сил и минимальным трением, так что сравнивать эти системы не имеет смысла.
quote:
Originally posted by SR-71:

Втулка сдвигается от удара даже если сбросить затвор с затворной задержки без ВЫСТРЕЛА


Не сдвигается она при досылании и срыве с ЗЗ.
SR-71
22-10-2010 11:29 SR-71
quote:
Originally posted by -=Shot=-:

Да... тяжелый случай... Как молоток или топор осаживают? Ручкой по чему нибудь твердому стучат и если стучать по ручке чем нибудь твердым и достаточно тяжелым то они тоже осаживаются. Но там действующие силы и массы значительно больше. В нашем случае возникающей вектор силы настолько мал, что влияния на систему совершенно НЕ ОКАЗЫВАЕТ! (может заметнее будет) Учите физику! И не надо мешать в одну кучу механнику и гидравлику. А про бильярд..., это слишком примитивная система с малым количеством действующих сил и минимальным трением, так что сравнивать эти системы не имеет смысла.

Кстати, хотел вам написать про "пример с молотком" раньше... А вы когда-нибудь два (железки) забивали на одну ручку... Я понимаю, что бред.., но попробуйте (просто я не знаю, как вам ЕЩЁ объяснить ФИЗИКУ...) Между ними ЗАЗОР всегда будет при ударе по рукоятке...

з.ы. Думайте на порядок ВЫШЕ! и УЧИТЕ ФИЗИКУ!

SR-71
22-10-2010 11:33 SR-71
quote:
Originally posted by Topaz:

Втулка "ехать" начинает ТОЛЬКО при стрельбе мощными патронами. кспз 34дж и акбс спорт на нее не влияют.
Если Вы пишите о штатной втулке без наползания (о ней речь, кстати, не идет в теме), то она тоже никуда не сдвигается от движения затвора.

Нет, речь не о штатной втулке, как раз её пружина обратно возвращает...

-=Shot=-
22-10-2010 11:33 -=Shot=-
quote:
Originally posted by SR-71:

А вы когда-нибудь два (железки) забивали на одну ручку...


У вас 2 втулки на стол одевается?

З.Ы. Инерционные силы в данной системе НИЧТОРЖНО МАЛЫ и не оказывают влияния ни на систему в целом, ни на отдельные её элементы.

edit log

SR-71
22-10-2010 11:33 SR-71
quote:
Originally posted by -=Shot=-:

Не сдвигается она при досылании и срыве с ЗЗ.


з.ы. Бля, а у меня сдвигается...

Ув. участники: Topaz, DENI, -=Shot=-. Может объясните - почему???

-=Shot=-
22-10-2010 11:35 -=Shot=-
quote:
Originally posted by SR-71:

Может объясните - почему???


Может потому что 2 втулки на стол одели?
SR-71
22-10-2010 11:48 SR-71
quote:
Originally posted by -=Shot=-:

З.Ы. Инерционные силы в данной системе НИЧТОРЖНО МАЛЫ и не оказывают влияния ни на систему в целом, ни на отдельные её элементы.

У вас затвор, при возврате, бъет по рамке, соответственно рамка двигается вперед от удара затвора и наносит удар (или дает ускорение, как хотите) относительно свободно одетой на ствол втулки..
То ТРЕНИЕ, которое она имеет на стволе (если не приварена или одета с сильным натягом) дает возможность сдвинуться ей под действием импульса, но не дает вернуться обратно под действием возвратной пружины...
Теперь понятно?

Topaz
22-10-2010 12:00 Topaz
quote:
Originally posted by SR-71:

Ув. участники: Topaz, DENI, -=Shot=-. Может объясните - почему???


Цепляет "юбкой" за затвор. Как вариант.
SR-71
22-10-2010 12:10 SR-71
quote:
Originally posted by Topaz:

Цепляет "юбкой" за затвор. Как вариант.

Нет - это примитивно..
Я бы видео вам показал, да камеры нет.. А с телефона не видно будет...

ak-74m
22-10-2010 12:11 ak-74m
У меня слезала раньше. Приходилось подвивать. Но с настрелом эта проблема исчезла. Тоже при стрельбе мощными патронами.

Отстреляйте 100-200 норм. патронов, ствол поддует немного и все пойдет.

Topaz
22-10-2010 12:33 Topaz
почти шесть сотен разных не решили проблему...
SR-71
22-10-2010 12:45 SR-71
Ну это хорошо, значит ствол "крепкий" - не дуется...
ak-74m
22-10-2010 14:08 ak-74m
quote:
Originally posted by SR-71:

Ну это хорошо, значит ствол "крепкий" - не дуется...

Он действительно крепкий, каленый.

quote:
Originally posted by Topaz:

почти шесть сотен разных не решили проблему...

Может втулка не плотная? Я у себя долго и упорно набивал, предварительно нагрев.

SR-71
22-10-2010 19:56 SR-71
-=Shot=-
А чо у вас "огонек" зеленый не горит.. вы "читер" чтоли.. ?
Topaz
28-10-2010 16:59 Topaz
Поменял втулку.
Один магазин магнумов отстрелял, вроде бы ушла проблема. Посмотрим.

Поддутие на стволе было примерно в 16-18 мм от дульного среза.


edit log

Seeman
4-11-2010 00:19 Seeman
Отмечусь.. была подобная проблема со втулкой. По личному опыту могу сказать, что сползают втулки в основном с наползанием. Возможно моя версия может показаться не такой убедительной как волнообразные колебания ствола и т.д. но вероятно сползание втулки происходит из за зацепа за нее шарика при выстеле, при этом может происходить существенное отклонение от точки прицеливания.. во всяком случае у меня такая проблема решилась после увеличения диаметра втулки в месте наползания.

edit log

SR-71
4-11-2010 09:22 SR-71
quote:
Originally posted by Seeman:
Отмечусь.. была подобная проблема со втулкой. По личному опыту могу сказать, что сползают втулки в основном с наползанием. Возможно моя версия может показаться не такой убедительной как волнообразные колебания ствола и т.д. но вероятно сползание втулки происходит из за зацепа за нее шарика при выстеле, при этом может происходить существенное отклонение от точки прицеливания.. во всяком случае у меня такая проблема решилась после увеличения диаметра втулки в месте наползания.

Вы чо так сильно чок расшарошили, что наползание в воздухе оказалось?
На самом деле, если чок все-таки есть и просто на конус расшарошен, то шарик вылетая из чока ещё не расправляется до такого диаметра, чтобы цеплять наползание... У меня есть втулка (самодельная) без наползания, одевается с более существенным натягом, чем верхняя. Вот она сдвигается при стрельбе, а при сбросе затвора нет. Прихватите к рамке капелькой сварки и проблема исчезнет...

Seeman
4-11-2010 17:15 Seeman
quote:
Вы чо так сильно чок расшарошили

Нет, сам чек я не трогал)) просто это была одна из моих версий причины сползания, так как втулка в районе дульного среза прилегала к нему недостаточно плотно и имела в этом месте немного заостреные грани.
Во всяком случае сейчас проблемы нет.
Seeman
5-11-2010 17:32 Seeman
quote:
Вы чо так сильно чок расшарошили

Не сильно, но были некоторые эксперименты с дульным срезом...
Просто это была одна из моих версий причины сползания, так как втулка в районе дульного среза прилегала к нему недостаточно плотно и имела в этом месте немного заостреные грани.
Во всяком случае сейчас проблемы нет.

edit log

всего страниц: 5 : 12345