Заводское воронение в домашних условиях - 2.

posted 2-9-2012 10:23
quote:
Originally posted by 123pavel:

можно ли затемнить надпись без полного воронения

нет.
#292 IP

А если заклеить рамку скотчем всю кроме небольшого квадрата с надписью и попробовать клевером? Фигня получиться?

Originally posted by 123pavel:

А если заклеить рамку скотчем всю кроме небольшого квадрата с надписью и попробовать клевером? Фигня получиться?

Обсуждалось уже и делалось неоднократно,участниками klimich56,и Andrey PTZ на ЗиДовской продукции.

Обсуждалось уже и делалось неоднократно,участниками klimich56,и Andrey PTZ на ЗиДовской продукции.

если не сложно выложите ссылку
Хочется результат и технологию глянуть

Originally posted by 123pavel:

Хочется результат и технологию глянуть

А вы их через поиск найдите и в личку обо всем спросите.

posted 2-9-2012 15:31
quote:
Originally posted by 123pavel:

Хочется результат и технологию глянуть

А вы их через поиск найдите и в личку обо всем спросите.
#296 IP

Уже все нашел
Вот мне только интересно чем руководствуются люди знающие где что-то есть но рекомендующие искать другим самостоятельно?
Может проще вообще ничего не писАть?

Originally posted by 123pavel:

Вот мне только интересно чем руководствуются люди знающие где что-то есть но рекомендующие искать другим самостоятельно?

Руководствуются эти люди тем,что у них нет ссылок которые вы спрашиваете.Так же,эти люди точно знают,что указанные вам участники форума эти манипуляции делали,поскольку знакомы с ними лично,но насколько трудоемок и эффективен сей процесс не известно.

Originally posted by 123pavel:

Может проще вообще ничего не писАть?

Может сначала поискать,а потом спрашивать?Тем более вам направление дали,а другие участники ссылками не завалили.

Часто пишут, что перед воронением используют шкурку, а недавно подержал в руках переворонённый пистолет. Все грани зализаны, антибликовая полоса, как обмылок скользкая. Разве воронение стоит геометрии!?

А зачем шурить антиблик? И вообще зачем использовать наждачку грубую?

Не знаю, так ведь используют, шкурят. Грубая или мелкая неизбежно снимает больше или меньше металла, сам процесс подразумевает, снятие воронения происходит со снятием металла. Прощай геометрия, об этом я и говорю.
Если 50 лет на дырявом чердаке... , то понять можно, а магазинные варианты - тяжело.

Ортофосфорная кислота и полировочная паста поможет вам сохранить грани и антиблик.

Если нужно просто снять воронение, то есть специальный жидкости. Они это очень хорошо проделывают. От той же Бич кейси.

Понял, спасибо.

Ортофосфорная кислота 5-20% затем промывка водой! После полировка на войлочном круге с ГОИ! Грани совершенно не страдают!!! А снимать старое воронение нождачкой- вандализм априоре что нинаесть!!!

Не всегда есть возможность снимать старое воронение ортофосфорной кислотой.

Я на своем ПМ-Т все зачищал исключительно полировкой дремелем с применением пасты ГОИ. Завтра после выварки в масле все соберу и сфотографирую, а заодно опишу весь процесс от начала до конца.

Originally posted by AndreyK1994:

Завтра после выварки в масле все соберу и сфотографирую, а заодно опишу весь процесс от начала до конца.

Подождем.

Originally posted by Evgeniy B81:

А снимать старое воронение нождачкой- вандализм априоре что нинаесть!!!

Наждачной бумагой снимают не только воронение,а так же полируют царапины,сколы и надписи.Хотя,может кто то и напильником полирует.

Как и обещал, пишу пост, в котором будет описание того, что происходило с воронением моего ПМ-Т.

Изначально воронение было в достаточно хорошем состоянии, хоть на рамке и затворе присутствовали глубокие очаги коррозии. В процессе носки отцом, а затем и мной (после переоформления) а заодно после приложения мной кривых рук, не дававших покоя голове, пистолет был достаточно сильно состарен и стал напоминать некоторые макеты, что здесь продаются. Здесь видно, каким он был и каким стал:

Такое состояние начало доставать, поэтому я начал искать информаию о переворонении, однако не было ясно, как сохранить поверхности от раковин. В этой теме я ничего о воздействии на ржавчину состава для воронения не нашел, поэтому обратился к своему преподавателю по химии. Она созвонилась со своей подругой - специалистом по защите от коррозии, которая дала ответ: щелочной раствор раковин на поверхности не наделает. Процесс переворонения был начат

Первым делом я составил список необходимой химии и инструментов, после чего поехал в Лабтех, где купил все компоненты и градусник (с пределом измерения в 200град. по Ц.). Масло для выварки было приобретено в автозапчастях в Перово. За стерилизатором пришлось ехать в ветеринарную аптеку.

После подготовки всех компонентов началась зачистка старого воронения. Для этого я использовал Дремель и пасту ГОИ. В процессе очистки я убил чуть меньше десятка войлочных дисков, а заодно чуть не спалил бормашинку (нагревалась она чертовски сильно, но отец мне сказал, что ничего не сгорит). Вот фото, сделанное в процессе очистки:

В результате получилась хорошо зачищенная и заполированная поверхность без раковин и перепадов, плюс все грани остались в полном порядке.

Параллельно с зачисткой я искал место, где лучше воронить. От воронения дома меня отговорили, предложив местечко в лаборатории, где точно ничего особе не забрызгается.

При подготовке раствора все компоненты были предварительно расстворены в воде без нагрева, после чего раствор начали греть в стерилизаторе. Однако греться выше 80 градусов он не захотел, поэтому пришлось быстро-быстро бежать в магазин за более мощной плиткой . В результате он грелся с 12 до 16 часов, после 13:30 он грелся на на более мощной плитке, но догрелся он только до 118 градусов (у кипятильника четыре выступающие ножки, поэтому полного контакта с комфорками не было). Возник вопрос: что делать? Ответ на него дала специалист по корозии, сказав, что нужно увеличить время выдержки. После этого обезжиренные очистителем тормозов детальки были погружены в раствор. Почти сразу они начали чернеть. Вода выкипала не очень быстро, её уменьшение было очень удобно определять по целику - если всплыл как перископ подводной лодки, надо доливать. Несмотря на температуру в 118г. вода не шипела и не брызгалась. Через два часа варки детальки были сняты и отправлены мыться по кран. Остатки щелочи были смыты, все заворонилось вполне прилично. Накосячил я только с обезжириванием магазинов, но их можно переворонить - это не затвор с рамкой - поэтому сильно я не расстроился.

После слива раствора стерилизатор был вымыт и в нем был приготовлен мыльный раствор. Мыло я не стругал, а просто разрезал кусок пополам и закинул в воду. После доведения мыльной воды до нужной температуры детали были опущены внутрь, где и проплавали 5 минут. После чего были выловлены, промыты от разводов и просушены. На этом процесс пришлось немного прервать, так как после 8 часов вечера работать было уже нельзя.
Выглядели детали пистолета после мыла вот так:

Дожидаясь среды, я решил протереть пистолет от разводов. Чтобы не лапать его лишний раз, собирал в резиновых перчатках. Получилось следующее:

Сегодня была проведена выварка в масле, масло нагрелось до 115 градусов, после чего все промасленные детали были извлечены для охлаждения и просушки. Сейчас, после повторной очистки от остатков масла и восстановления красной точки, пистолет стал таким:

А чем красную точку рисовали?

Капнул при помощи зубочистки красной модельной краской Tamiya X-7, предварительно обезжирив углубление. Как показали предварительные испытания, краска достаточно хорошо держится, а если вдруг и полезет (с 2011 не лезла), её всегда можно оттереть спиртом и нанести заново.

Точку можно прокрасить лаком для ногтей. Надежно и долговечно и у любой женщины есть выбор цвета,зубочисткой идеально. Процесс был интересный, но гиморный. Все можно было сделать гораздо быстрее, проще, а результат был бы тот же. Все заняло бы три часа.Вместо хими из Лабтеха можно купить пакет аммиачной силитры за 45 руб. и 10 пакетиков крота по 10р. Все размешать, залить водой на 1 ч. 30 мин на плиту, мыльный раствор на 10 мин., масло на 10 мин, детали в масле остывают, потом вывешиваем, чтоб стекло и собираем.Главное - хорошо обезжирить и снять старое воронение.Что бы не брать руками - пропускаем через детали проволочку и за нее же вывешиваем.

Originally posted by Автомастер:

пакет аммиачной силитры за 45 руб. и 10 пакетиков крота по 10р. Все размешать, залить водой на 1 ч. 30 мин на плиту, мыльный раствор на 10 мин., масло на 10 мин, детали в масле остывают

А какая должна быть температура сделанного раствора? А также мыльного и масла? Есть фото с примерами конечного результата?

Да постил здесь давно уже.... Температура кипения, но что б не сильно.

А какая должна быть температура сделанного раствора?

135-140С

А также мыльного

Сколько кипит, столько и будет, выше ее не поднять. 10г мыла на 1литр воды.

и масла?

110-115С

Спасибо! Будем пробывать)
А аммиачная силитра та, что в хозяйственном для удобрений продается?
А масло - обычное мотороное для авто, которое можно в магазине купить?

Про селитру это не ко мне. я всегда пользовался химией из химмагазина.
А масло любое машинное пойдет, самое дешевое.

А чем силитра отличается от химии из химмагазина? Тут товарищь писал, что с селитрой можно управиться за 3 часа, а с химией не один день уйдет.. .

Да ладно. Не знаю, что товарищ имел ввиду. У меня так же на все воронение уходит часа 3.

Может потому, что Вам пришлось дольше держать в растворе из-за низкой температуры. Так в этом реактивы не виноваты, надо плитками правильными пользоваться. У меня обычная газовая, под баллоны, ее с запасом хватает на 1л пистолетную посуду.

А химия из хим.магазина чище, чем техническая из хоз.мага. Результат воронения предсказуемый. Ну и поэтому не вижу смысла в экономии 150-200р на реактивах.

Вопрос не в экономии. Вопрос как лучше это сделать в домашних условиях при наличии бытовой газовой плиты и безопасности для домочадцев. Нет такой возможности проводить эксперименты в гараже, на даче или на природе. Вот поэтому и интересуют такие вопросы - какой из методов лучше и безопаснее, так как начитался массу методов о воронении и они все какие-то сложные, вонючие, требуют это делать не в домашних условиях. Хотя встречался один специалист, который писал, что я все это смогу сделать аккуратно у вас дома. От вас лишь посуда и 3 часа свободного времени.

Так и есть. Все делается аккуратно. Запах по большей части при растворении реактивов, при кипении меньше пахнет.

А с правой стороны затвора раковины остались или искажение света?

Газова плита это еще супер. Как и вода из под крана. Я воронил на буржуйке и воде из канистры в гараже.Сделайте запрос ВОРОНЕНИЕ В АММИАЧНОЙ СИЛИТРЕ и будет моя тема скопированная отсюа на другой какой то ресурс. Некоторые вообще на мангале воронят. И ничего. Получается. Дома вообще красота. Только окно надо открыть.Больше всего воняет кипящее масло, кстати.

А с правой стороны затвора раковины остались или искажение света?

А я думал это вообще фотка до воронения. Если после - косяк однозначный.

Вот я про то и говорю... . Смысл тогда этого воронения? Хотя эти раковины легко убираются, я на своем пистолете все сколы и раковины убрал. Вот ссылка где я выкладывал про своё воронение Заводское воронение в домашних условиях - 2.

Подскажите, а масло на газовой плите не может воспламиниться или скажем брызгать при кипении? И кастрюля, как я понял, должна быть на один раз из нержавейки?

Кастрюля может быть эмалированная, старая, любая. Масло надо не ставить на большой огонь.

Если использовать электроплитку то не меньше 1 киловата (а лучше полтора)! Сам вороню на плитке "Мечта"- 1 киловат. До нужной температуры добирает быстро и держит стабильно!

Кстати никто не пробовал заменить хозяйственное мыло для мыльного раствора чем нибудь еще? ЖИДКИМ МЫЛОМ например???

Originally posted by Evgeniy B81:
Кстати никто не пробовал заменить хозяйственное мыло для мыльного раствора чем нибудь еще? ЖИДКИМ МЫЛОМ например???

А какая разница, зачем изобретать велосипед? Разве с мылом проблемы?

(Оффтоп)
Мне всегда хотелось узнать, кто придумал пескоструить травматы? Кто автор этого "изобретения"? Как пескоструй влияет на баллистику? Ну, понимаю когда речь касается пневматики, вроде как игрушка. Но, когда ты проходишь обучение, собираешь справки, регистрируешься в органах, хранишь в сейфе, несешь уголовную и административную отвественность, зачем людей толкать к тому, чтобы они самостоятельно занимались воронением? Понимаю когда внешний вид пришел в негодность и ты пытаешься его восстановить первоначальный вид.. . Ведь пусть это и недооружие, но все же оружие. А за любым оружием требуется уход, его надо любить. Оно должно воспитывать и прививать отвественность. Один только внешний вид должен говорить, что это оружие, пусть и предназначенное для самообороны. Б... ть, но кто вот придумал его пескоструить?! Ведь это безобразие творится не один год и похоже не закончится!!! Неужели за все эти годы не могли достучаться до автора, чтобы объяснить что так делать нельзя?!! Ну пусть качество хромает на производстве по понятным экономическим причинам в стране, это еще можно понять, хотя когда перекрыли кислород с приобретением более качественной зарубежной травматики, кто-то же должен спросить: а что Вы сделали в замен? Выпустили новые модели? Улучшили качество? НИ-ЧЕ-ГО! Это как запретить покупать ВСЕМ иностранные автомобили, только ВАЗ! (Извините, не сдержался чтобы не высказаться не по теме... )