Заводское воронение в домашних условиях - 2.

в магазине увидел формочки для выпечки различных (очень удобных) размеров, по очень привлекательной цене, выполненные из углеродистой стали, на внешний вид практически черного цвета, так вот интересует вопрос, если использовать такую для воронения, не повлияет ли она на результат воронения, ведь в ней содержится сера и фосфор, хоть и в ничтожных количествах, а так же как поведет она при нагреве до ~150.С.
нормальную тару из нержавейки не могу найти вот и выёживаюсь как могу, помогите опытом и знаниями, плиз!

Germes36vrn
кастрюля из нерж можно найти в магазинах типа ман--- магнит--- метро и т.д цена 700р отличная нер в 2 мм толщиной:P

Originally posted by Архиллес:

Архиллес

хотел вот такую взять - yuterra.ru размер как раз на разобранный пистолет с деталюхами, объём хороший, не надо много химии тратить, да и цена смешная (в магазе еще дешевле чем на сайте)

Здравствуйте !
Совет вам, когда будете смотреть кастрюлю,ОБЯЗАТЕЛЬНО проверьте крепления ручек к кастрюле, если там при помощи клепок алюминиевых то их разъест воронилка и там где была клёпка будет дырка и начнет течь раствор. Смотрите варианты с контактной сваркой или обычной но хорошо приваренными ручками.
болтами тоже не варик.

Вот за это отдельное спасибо, до этого не обращал внимания на этот нюанс!

+1 Спасибо, Архиллес!

Originally posted by Germes36vrn:
в магазине увидел формочки для выпечки различных (очень удобных) размеров, по очень привлекательной цене, выполненные из углеродистой стали, на внешний вид практически черного цвета, так вот интересует вопрос, если использовать такую для воронения, не повлияет ли она на результат воронения, ведь в ней содержится сера и фосфор, хоть и в ничтожных количествах, а так же как поведет она при нагреве до ~150.С.
нормальную тару из нержавейки не могу найти вот и выёживаюсь как могу, помогите опытом и знаниями, плиз!

Отличный вариант показан на фото у Мустафы. Ёмкости для мармита, продаются в Метро или на фирмах торгующих оборудованием для общепита. Разные размеры, профессиональное качество, приемлимая цена, особенно если не на один раз.

Я в Метро покупал... . Цена приемлемая и размеры разные. Прикольно было смотреть на реакцию покупателей, когда мы с подругой достали стволы и начали пробовать, как они в ванночки помещаются и спорить, какие лучше взять.... .

Хочу переворонить один из ПМ-Т методом горячего воронения, как делал предыдущие. Возник такой вопрос, как сделать что бы воронение получилось с синим отливом? Всё что делал ранее получалось насыщенно черным, матовым или блестящим, в зависимости от степени полировки. Вот и думаю, может пропорцию состава надо менять или время воронения.... . Если кто знает, подскажите пожалуйста.

по моему нужно больше натриевой селитры.

Спасибо.... . Буду эксперементировать, потом отпишусь о результатах.

Originally posted by Мустафа:
Спасибо.... . Буду эксперементировать, потом отпишусь о результатах.

В рукописях советуют состав 60%нитрита натрия и 40%нитрата натрия типа т.плавления смеси лежит в области 250 градусов. Получаются цвета побезжалости - синий это область 300 градусов.

Originally posted by zapchem:

В рукописях советуют состав 60%нитрита натрия и 40%нитрата натрия типа т.плавления смеси лежит в области 250 градусов. Получаются цвета побезжалости - синий это область 300 градусов.

Это очень большие температуры... . Дома это не сделаешь, да и для металла не очень хорошо будет. Значит оставлю все как есть, буду по прежнему рецепту делать.

[B][/B]

Раньше часть деталей к тому же Нагану воронили в расплаве натриевой селитры без всяких добавок.... Где то в районе 350градусов.. Но воронили после калки и при воронении одновременно и отпускали... Получалось синее и достаточно прочное покрытие но.. муторно очень.. пробовал на макетах на большой площади очень трудно поймать момент когда надо доставать... И из синего очень быстро получается темно серый а потом светло серый цвет.. А потом надо жарить минут 50 -но получается не нарядно... хотя хрен чем отдерешь!Да и металл конечно же отпускаешь здорово.. .

Originally posted by Бородатый:
[B]
Раньше часть деталей к тому же Нагану воронили в расплаве натриевой селитры без всяких добавок.... Где то в районе 350градусов.. Но воронили после калки и при воронении одновременно и отпускали... B]

narod.ru
narod.ru
narod.ru

Прочитал усю тему (в голове каша, а как известно каша в голове не являетс пищей для ума ) -таки вот. В следствии отсутствия химии в нашем гордке ,склоняюсь к использованию заменителей и если я правильно всё понял, то поидее процедура с самыми простыми заменителями должна выглядеть так:
-беру раствор Крота (40г. на литр) и кипчу в нём девайс 30 мин. при 100 градусах (обезжирил).
-промываю в мыльном растворе от остатков обезжиривателя.
-сушу при 40-60 градусах.
-наношу ржавый лак дважды (наверное тоже просушивая)
-вывариваю в растворе ортофосфорной кислоты (50г/л) или в лимонной кислоте (40г/л)
-сушу.
-наношу ржавый лак.
И так четыре раза. Правильно???

Originally posted by Адоникам:
-вывариваю в растворе ортофосфорной кислоты (50г/л) или в лимонной кислоте (40г/л)
???

кроме этого пункта все верно. А вот "растворе ортофосфорной кислоты (50г/л) или в лимонной кислоте (40г/л) " это нужно для снятия старого покрытия.

Я думал старое покрытие шкуркой снять. А в чём тогда вываривать-оксидировать после нанесения ржавого лака? Точнее чем заменить сей хитрый состав:
Состав оксидирующего раствора таков:
- каустическая сода ( гидроксид натрия, каустик, едкий натр, едкая щёлочь; NaOH ) - 700 гр.;
- нитрат натрия ( натриевая селитра, азотнокислый натрий, NaNO3 ) - 100 гр.;
- нитрит натрия ( азотистокислый натрий, NaNO2 ) - 100 гр.;
- вода - 1 литр
На более простой в доступе?

Originally posted by Адоникам:

А в чём тогда вываривать-оксидировать после нанесения ржавого лака? Точнее чем заменить сей хитрый состав:

Я так понял, что ржавый лак заменяет тот состав, что Вы перечислили.... . Если следовать логике, то после обработки ржавым лаком, надо маслом затирать. Могу ошибаться, поищите тему в купле-продаже (по моему), там есть тема где продают ржавый лак и стальную вату. Так вот там есть (если не ошибаюсь) рецепт воронения и выложены фотки пистолетов до и после воронения.... . Я воронил по горячему, все гораздо проще (если есть химикаты), да и результат меня порадовал.
вот, нашел тему Продам РЖАВЫЙ ЛАК, Средство для обезжиривания . . Посмотрите, там есть описания способов воронения. Удачи!

Хе, аказывается можно обойтись и без заменителей, УРЯ! Мустафа огромное спасибо!

вот, нашел тему

Огромное спасибо -буду заказывать химию!

Originally posted by Адоникам:

Огромное спасибо -буду заказывать химию!

Не за что.. . Я ржавым лаком не воронил, мне не очень нравится метод воронения. По горячему проще, закинул в ванночку с химсоставом и варишь... . Главное температура и время процедуры. Единственно, нужна хорошая вентиляция, запах очень резкий (но терпимый), да и подготовить пистолет надо к воронени., убрать все сколы и царапины, вывести грани.

ребят варить 90 мин надо
обезжирить можно просто в растворе едкого натрия 150гр на 1 лит кипятить не надо при обезжиривании, закипел оксидирующий раствор 5 мин опускаем железку в воду с едким натрием разбавленным мин на 5 щеткой прочистили и сразу в оксидирующий раствор. 90 мин все

Доброго времени суток всем!
Проглядел всю тему от и до, и пришла такая идея попробовать воронить данным рецептом свой страйкбольный АК Китайского производства=). Но прежде меня мучают несколько вопросов:
1. Может ли деформироваться листовая сталь холодной катки при попытке ее воронить таким способом?
2. Что может случится с силумином или дюралем от данного способа воронения?

Спасибо заранее за Ваши ответы!

------
vshpilkin<BR>

Сталь не поведет это точно. А вот сплавные детальки может попортить прилично, сожрет их щелочь.

Originally posted by schmidt:

А вот сплавные детальки может попортить прилично, сожрет их щелочь.

100%

Кто понимает в химии подскажите. Можно ли переворонить боевой ПМ горячим воронением, что будет со стволом, как хромирование внутри ствола отреагирует на горячее воронение? Если затыкать ствол со стороны патронника и дульного среза, то сомневаюсь, что есть материалы которые химия и температура не разъест. Кто что может посоветовать и есть ли смысл заморачиваться?

Хромированные слегка приобретают медный цвет, но ничего не происходит.

А есть какие варианты заткнуть ствол? Чем это лучше сделать, резина выдержит, не расплавится?

Попробуйте сперва резину в растворе подержать.

А на боевом, не проще ствол снять перед воронением? Правда как это делается, я имею чисто теоретическое представление, но можно спросить у Дени, насколько это сложно без спец. приспособ.

А на боевом, не проще ствол снять перед воронением? Правда как это делается, я имею чисто теоретическое представление, но можно спросить у Дени, насколько это сложно без спец. приспособ.

Originally posted by Рокот:

А на боевом, не проще ствол снять перед воронением?

Ну это слишком проблематично... . Надо что то придумать, чем заткнуть... .

Проблема снять ствол с ПМ? Неужели нет молотка с выколоткой?
Воронил МР-79-9Т вместе со стволом, патроннику ничего не сделалось, да и не может ничего сделаться.
Как думаете, на заводе сначала воронять стволы, а потом хромируют или наоборот?
Варите, ничего ему не будет.

Нашел шарики резиновые. Кто помнит, тема была про шарики на Павелецкой, заткнул ствол ими, вроде нормально получилось... . Сегодня ночью буду "шаманить", если интересно, могу потом фотки выложить... . Хотя там ничего особенного, что ПМ-Т, что ПМ, одно и тоже... .

Originally posted by Мустафа:

интересно

Originally posted by Мустафа:

фотки выложить... .

What's you waiting for?

Переворонил ПМ, один шарик выскочил и расствор попал в ствол. Ничего страшного не произошло, хромирование даже не пожелтело, всн осталось как и было.

Originally posted by Мустафа:

Переворонил ПМ,

А можно фото,плиз?

Вот фотки,патронник плохо видно, не смог свет поймать....

Живут же люди, ПМ дома воронят Отлично получилось.
Не сильно блестящий? Как зеркало. А Вы похоже не один в комнате были, когда его фотографировали?