Такая проблема при стрельбе иногда гильза вылетает и застревает в окне выброса она не перекашивается не сильно раздута ничего просто упираетс одним концом в кромку окна выброса другим в патронник что делать?

Три варианта сильная пружина не хватает силы отката затвора (ну или лазили в ствол зубы точили чок рассверливали)либо шпилька выбрасывателя мало выступает патрон за нее не цепляется, сам зацеп выбрасывателя плохо держит гильзу. Медленно в ручную тяните затвор и смотрите упреться он в шпильку (пенек) вваринный в ус УСМа и повернется гильза в сторону окна выброса. Если повернется значит слабый откат если вывалиться из выбрасывателя и останется внутри рамки значит зацеп выбрасывателя.

А может патроны просто слабые ? У меня на Новосибирских 50 дж . так было . . . На остальных патронах такого не наблюдал .

RubenB,
У меня такое было при отстреле У+ (партия К12). 4 патрона - штатно, пятый застрял. Причем, гильзы были не сильно подуты. А на Магнуме - без проблем. Позавчера выпустил 2 магазина декабрьских (второй - в темпе) - все штатно. Так что, возможно, это, все-таки, патроны.

стреляю только магнумом) в ствол не лазил... и так лупит хорошо шарики не рвет. походу зуб вырасывателя сточился надо заменить... обидно выбрасыватель тульский не особо дешевая деталь

quote:

не хватает силы отката затвора

у меня есть две пружины которая внутри была черная и белая из зпа подлиннее попробую менять их посмотрю что будет)

quote:

У меня такое было при отстреле У+

тоже было с ними один раз!

edit log

Стрелял сегодня патронами НПЗ всё по той же схеме, застревают гильзы в окне, не хватает силы заряда для экстракции. Затем отстрелял КСПЗ 80ДЖ убойные, всё отлично.

quote:

Originally posted by waisman:
Стрелял сегодня патронами НПЗ всё по той же схеме, застревают гильзы в окне, не хватает силы заряда

да НП3 полное гуано !

Они не гуано. Они просто такие. 30Дж.

Освежая тему: так если не хватает силы отдачи для выбрасывания гильзы выход какой? Укоротить возвратку?

Использовать более мощные патроны или установить более слабую возвратную пружину. Резать имеющуюся - не стоит.

цитата:

Изначально написано DENI:
Использовать более мощные патроны или установить более слабую возвратную пружину. Резать имеющуюся - не стоит.

Я новичек еще в оружейном деле. Подскажите пожалуйста почему не стоит резать ? И где взять более слабую пружину? Я находил только штатные у продавцов тут на форуме. Патроны использовал фортуна Магнум, разве сейчас бывают более мощные?

edit log

потому что уменьшая количество витков, вы уменьшаете длину сжатого состояния пружины, что приводит к более сильному удару втулки затвора, в результате чего ее упоры может просто вынести и затвор сорвать с направляющих.

вы бы описали проблему полностью, а не просто

цитата:

Originally posted by Wargoll:

не хватает силы отдачи

цитата:

Изначально написано DENI:

вы бы описали проблему полностью, а не просто

Сегодня отстреливал мр-81. На патронах туламо на каждом выстреле происходил невыброс гильзы и клин, на фортуне невыбросы были примерно каждый третий выстрел. Гильза оказывалась поверх начавшего выходить из магазина патрона. Дома вставил стрелянную гильзу в патронник, как описано выше, попробовал медленно отводить затвор назад. Гильза отклонялась в сторону окошка выброса, стало быть дело не в выбрасывателе, сделал вывод что не хватает силы отдачи для выброса отработанной гильзы.

edit log

на извлечение гильзы влияет выбрасыватель, отражатель и возвратная пружина.
если гильза при выстреле доходит до отражателя а затвор при этом идет дальше, значит дело не в возвратке, а в выбрасывателе или/и отражателе.

Вот как раз ощущение что при выстреле до отражателя не доходит. Практически уверен в этом. К тому хе прослеживается связь между мощностью патрона и колличеством невыбросов.

edit log

4 темы про Мр-81
https://forum.guns.ru/forummessage/77/743364.html
https://forum.guns.ru/forummessage/77/633562.html
https://forum.guns.ru/forummessage/77/380325.html
https://forum.guns.ru/forummessage/77/412590.html
https://forum.guns.ru/forummessage/77/746796.html

Как вариант попробуйте довальцевать патроны.Это дает некоторое увеличение давления форсирования т.е. первоначальный импульс отката затвора.Сама пружина мало влияет на откат в основном тут величина давления в патроне и масса затвора.Оптимально либо патроны блльшей мощности либо уменьшение зазора в преградах в стволе.При нынешних патронах зазор в стволе это решение проблемы или очень сильная завальцовка на стальных гильзах, может дать эффект.

Вот здесь, если не ошибаюсь, такая проблема описана https://forum.guns.ru/forummessage/46/806234-5.html

quote:

Изначально написано Wargoll:
...Сегодня отстреливал мр-81. На патронах туламо на каждом выстреле происходил невыброс гильзы и клин, на фортуне невыбросы были примерно каждый третий выстрел...

Что за пистолет? В смысле - новый (он у Вас из магазина, Вы первый владелец), доработанный (Вы производили какие-либо работы по тюнингу), купленный с рук/в комиссионном ормаге ?

P.S. - описание очень похоже на снесённый чок...

edit log

Стреляет он нормально с не сильно снесенным чоком. И с "отпущенными" зубами. Хотя, конечно, как говорится, "нет предела совершенству" .

Наблюдал тоже самое на своем, еще было разок что гильзу разворачивало и досылало (капсюлем вперед) на АКБС МАГНУМ, при этом техкрим и барнаульские отрабатывают хорошо. Глюк непостоянный, 2-3 раза на пачку. Если у вас так же, меняйте патроны.

quote:

Originally posted by KirNeo:

Наблюдал тоже самое на своем, еще было разок что гильзу разворачивало и досылало (капсюлем вперед) на АКБС МАГНУМ, при этом техкрим и барнаульские отрабатывают хорошо. Глюк непостоянный, 2-3 раза на пачку. Если у вас так же, меняйте патроны.

Спасибо за совет, кому-то пригодится, а у меня МР-81 теперь работает АБСОЛЮТНО на всех патронах, которые я смог для него купить. Была такая же штука, как у Вас -патроны помощнее разворачивало, бывало "двойное заряжание" (кто встречал, кроме минометчиков , поймет). Попробуйте на макетах патронов, ну, или ОСТОРОЖНО на патронах(если нет охолощеных), можно нераздутые гильзы взять выбросить патроны затвором из магазина, имитируя работу автоматики пистолета. Быстро это получится почти всегда, а вот при медленном отводе стреляной гильзы затвором из патронника у меня гильза выпадывала из патронника, ложась на патроны в магазине. Как следствие -стреляная гильза не доходит до зуба отражателя на правом пере УСМ и не происходит нормальная экстракция. Если у Вас так, то... в общем, я испортил один выбрасыватель подпиливанием как передней кромки, так и самого зуба, пытался подогнуть сам зуб выбрасывателя(отпустив металл, ессно) -помогало, но ненадолго. Скорее, случайно помогало. В итоге подогнул ногу выбрасывателя, т.е. ту его часть, которая упирается в пружинку. Делал так: нагревал газовой горелкой(думаю, можно и на газу, но горелкой я нагревал ту часть, которая мне нужна) докрасна и двумя плоскогубцами подгибал ногу на расстояниимиллиметров шести-семи от конца этой ноги. Подгибал совсем немного, можно проверить -новый выбрасыватель лежит на плоскости, противоположной зубу, либо прямо, либо с небольшим просветом посередине. У меня теперь нога не достает до плоскости(клал на затвор) где-то миллиметр, точнее не скажу, может, меньше. Доставать его лень. Точнее, их. На двух МР-81 была такая проблема, оба вылечил полностью. Один сожрал около сотни патронов вперемешку, второй 2 магазина(я им позже займусь, на два разрываться не охота). Завтра ещё сожрут, думаю, без проблем .
...Люблю попилить-погнуть, да полирнуть .

edit log

А можно фото ?

Без проблем, сегодня со стрельбища приеду -наснимаю. Пока некогда, честно говоря, -товарышшы ждуть, копытом землю роють .

Выкладываю обещанные фото. Прошу прощения за задержку -вчера посидели с ребятами после стрельбища... потом ещё посидели... потом, наверное, ещё посидели... короче, на неделю стрельбы забрасываю -до сих пор голова болит, наверное, от повышенного шум при стрельбе . Качество фото... ну, какое уж есть. Выбрасыватели: сверху/слева -Лидеровский (ТТ-шный), два следующих -родные от МР-81, нижний/правый -чуть подогнутый, думаю, всё разглядеть можно. Гнуть пробуйте для начала чуть поменьше, должно хватить. Я гнул так: нагрел газовой горелкой хвост(ногу) выбрасывателя до красного цвета, подогнул двумя плоскогубцами, установил в пистолет, выщелкал 8 абойм(магазинов, ессно ) охолощенных патронов (проверил все магазины), снова нагрел хвост выбрасывателя до красного цвета и закалил в оружейном масле. Поставил, отстрелял из пистолетов на фото -ни одной описанной проблемы, отстреляно около 200 патронов в этот раз, самых разных, в т.ч. вперемешку АКБС М, Стандарт, Фортуна та же, ТК Максимум и Тренировочные, БПЗ, Тула обоих видов.
Средний пистолет на фото с НЕдоработанным выбрасывателем(работает и так, там другая проблема, решаю пока), можно сравнить вид с нижним -там выбрасыватель подогнут, на верхнем тоже подогнут, но видно хуже. Патрона в патроннике, ессно, нет.

Видео работы выбрасывателя, думаю, будет уже излишним. При ручном извлечении гильзы затвором гильза чётко удерживается выбрасывателем до встречи с отражетелем, на магазин попыток упасть не делает. В общем, всё работает нормально, пистолеты радуют.
...а голова болит...

edit log

Спасибо. Вопрос не в тему, все три ствола MP-81? Вписаны в РОХа?

Вписание МР-81 в РОХа незаконно.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вписание МР-81 в РОХа незаконно.

Тогда и стрелять из него резиной получается не законно? Вы будете сильно удивлены, но я стреляю резиной на совсем даже законном основании покупая патроны к MP-81 по РОХа. На форуме масса случаев когда в регионах Наганы, MP-81 и другие ГСВ были перерегистрированный на РОХа.
Вопрос возник так как у участника 3(ТРИ)пистолета, и он стреляет резиной.

edit log

Стрелять резиной - законно.
Удивлён я не буду - количество нарушений закона в нашей стране слишком велико.
Но даже многочисленность краж не делает кражи законным занятием, так и тут - сколько бы МР-81 или Наганов не было зарегистрировано в РОХа - все они зарегистрированы незаконно.

По логике стрелять резиной из газового ( а именно таким он стал) пистолета незаконно. И по логике, опять же получается что в разрешительных отделах по всей стране сознательно нарушают закон? Лично я добросовестный приобретатель. Купил , зарегистрировали как ОООП. Окуда мне знать что это незаконно. И что нет инструкции все что может пальнуть резиной скажем больше 30 дж. И не развалится при этом признавать ОООП.
Просто получается как, покупаю mp81 как газовый. И макарыч, с газовика самооборонюсь с ТТП а полиции скажу, вот ОООП, а это газовый и резиной стрелять не может

В прочем чет от темы проблем с МР-81 мы сильно отдалились

KirNeo, чёй-то у меня три-то пистолета? Пять у меня их... пока . Два по РОХа(Гроза-021 и МР-78) и три МР-81 вписаны, как и положено, в ЛОа. Пистолет по паспорту и сертификату ГАЗОВЫЙ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ стрельбы резиновой пулей. Как ОООП сертификацию не прошел. Вот здесь это подробнее описано, почитайте https://forum.guns.ru/forummessage/45/1047812-6.html . Я привез в свое ЛРО копию сертификата на МР-81 о его "газовости" и копию бумаги об отказе сертификации его как ОООП. На каком основании мне должны были вписать ГАЗОВЫЙ пистолет, НЕ сертифицированный как ОООП в РОХа? Нету таких оснований... Вот и вписывают по закону в ЛОа. На сайте ИМЗ Байкал русским по синему написано, что он покупается и регистрируется на лицензию для газового оружия. Там, кстати, ещё 3 экземпляра новых лежат до сих пор. 1944, 1952 и не помню какого года третий. Вроде, 1939. Носить резиновые патроны в нем законно (пистолет с возможностью стрельбы РП), стрелять ими тоже законно, а вот покупать патроны -тут Вам в ор.маге могут отказать, но не во всех. Меня эта проблема не мучает, у меня два "донора"(Гроза и МР-78) пока есть.
...А говорить полиции, что Вы использовали при самообороне МР-79, когда это был МР-81, ИМХО, не стОит -следы на гильзе очень разные от выбрасывателя будут. Да и не преступление это, и даже не нарушение с МР-81.

Суть немного не та, газовое по ЗоО резиной не стреляет, даже если было с возможностью, убрали эту строчку из закона.

quote:

Originally posted by KirNeo:

Суть немного не та, газовое по ЗоО резиной не стреляет, даже если было с возможностью, убрали эту строчку из закона.

А появилась строчка, что нельзя? Покупать патроны -это одно(хотя тоже нет прямого запрета, у меня калибр 9р.а. вписан, почему не продать патроны?), а стрелять патроном из пистолета, который конструктивно предусматривает стрельбу этим патронам (по паспорту -тоже) почему нельзя? Дискуссию разводить не буду, меня очень даже устраивает ЛОа на МР-81, моё ЛРО тоже устраивает, остальное мне не важно.
...Дочищаю третий пистолет, устал уже... Ещё Гроза на очереди и ПСМыч дутый. То ещё удовольствие .

quote:

Originally posted by KirNeo:

даже если было с возможностью, убрали эту строчку из закона.

Ее и не было никогда в ЗоО.
Так что правовой статус ГСВ никакого изменения не претерпел. Как можно было стрелять резиновыми пулями до измеений в ЗоО, так и в настоящее время нет никаких запретов на это.

edit log

Други, столкнулся с такой проблемой.... пистоль стал "колоть" попалам пулю при выстреле. Гильзу дует, но выбрасывает чётко. Пистоль 1938 года, переделан в резиноплюй в 2009. Никакого тюнинга не проводилось. Стрелял всего раз 5, страрыми патронами АКБС Спорт, пули не рвал. Сегодня патроны были АКБС Магнум (декабрь 2013).

Таки пуля такая. Можно попробовать СЛЕГКА отполировать переход "ствол-чок", но геморройно это.