Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
Ставим втулку на ПСМыч ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Ставим втулку на ПСМыч
Protos
11-1-2008 19:00 Protos
первое сообщение в теме:
И так, прочитав тему https://forum.guns.ru/forummessage/86/93152.html и путем несложных подсчетов, я решил, что прибавление даже 10% прочности моему маленькому другу, прибавит 50% спокойствия мне самому ))
Благо мой сосед учится на машиностроительном факультете, и я долго не думая, обратился к нему за советом, он в свою очередь обратился за советом к своим знакомым на заводе, имеющим доступ к станкам с ЧПУ, они приняли решение, что состряпать такую втулку в принципе можно, вечерком мы с соседом набросали чертежик и он (сосед) отдал его на изготовление:

Материал для изготовления втулки в порядке убывания приоритета:
1. ОХН3М
2. ОХМ
3. 12Х2Н4А
4. 20Х2Н4А
5. 12Х2НВФА
6. 12ХН3А
7. 20ХН3А
8. 18Х2Н4МА
9. 20ХН4ФА
10. 25Х2Н4МА (25Х2Н4ВА)
11. 15Х
12. 15ХА
13. 20Х
14. 40ХН2МА (40ХНМА)
15. 40Х2Н2МА (40Х1НВА)
16. 38ХА
17. 40Х
18. 40ХФА
19. 45ХН2МФА (45ХНМФА)

В общем делали неделю (помимо основной работы), втулку решили изготовить из стали - 20Х на станке ЧПУ, без термообработки, сказали, что по любому поведет, был вариант вроде закалить в какой-то кислотной ванной (я не токарь и не фрезер, в технологии не шарю), но сказали намного дороже выйдет - я забил, без закалки втулка встала в 600р...
ЗЫ. Изготовители сильно плевались, сказали чтоб больше с такими заказами не вздумал приходить ))

Сразу сажать втулку на ствол я не стал, т.к. пружина на втулку залезала намертво, решил сходить на следующий день по авто-магазинам, поискать подходящую пружину, но в час ночи терпение моё кончилось, и я решился развить имеющуюся пружину...
Развил я её по рабоче-крестьянски, нашел какую-то деревяшку у основания конусовидную, начал закручивать на неё пружину, она по середине застряла, я другой конец пружины взял через тряпку (чтоб руку не поцарапать) и начал раскручивать, потом с другой стороны, так несколько раз попеременно, в итоге пружина все-таки развилась )
Отверстие в затворе тоже по рабоче-крестьянски расширил, взял надфиль округлый и потихоньку подтачивал подгоняя ко втулке, потом на деревяшку накрутил шкурку и круговыми движениями подровнял до получения круглого отверстия...
Затем надел пружину на втулку и примерил к затвору, все поместилось без особых конфликтов )
Втулка на ствол практически не надевалась (только в довольно сильный натяг), поэтому я её (втулку) подогрел на газовой плите и легкими постукиваниями загнал на ствол.
Примерил без пружины к затвору, одевался без проблем, а с пружиной никак!, я начал впадать в панику, схватился пассатижами (через тряпку) за втулку, покряхтел, нифига не слезает, думаю все трындец, полный облом, придется распиливать 600р ((
Потом опомнился (если б я курил, стресс бы намного быстрее спал), а так пришлось попить чаю с лимончиком, вроде помогло ))
Покумекал, прикинул что к чему и обнаружил что затвор (чуть ниже бойка) и патронник сверху утыкаются друг в друга и не дают затвору встать на место, проверил на что повлияет подтачивание данных элементов ну и, в общем, устранил неприятность надфилем...
В итоге все стало одеваться и сниматься также как и без втулки, пружина с затвором не конфликтует, возможно, незначительное трение между пружиной-стволом-затвором имеет место быть, но на работу автоматики это никак не влияет.
Проверял на новый год, 10 холостых и 14 боевых (2 магазина) ТК 50дж, втулка не сдвинулась, автоматика сработала отлично...
Правда я после того как поставил втулку, сравнял её надфилем со стволом, чтоб втулку не было заметно, но после тестового отстрела граница между стволом и втулкой стала вновь заметна, моя ошибка в том что я не сделал на конце втулки (ближе к патроннику) расширение (как на Макарыче), чтобы пружина держала втулку, теперь есть подозрение что втулка может сползти, поживем увидим...


Теперь порядок моих действий в картинках, сори за качество, цифровичку (3 Мгп) уже 6 лет, совсем старенький стал ))

Чертеж:

click for enlarge 1102 X 1567 907,4 Kb picture

Втулка (сфоткать саму втулку не удалось, фотика тогда при себе не было):

click for enlarge 1233 X 948 61,4 Kb picture
click for enlarge 532 X 490 36,3 Kb picture

Скругление затвора:

click for enlarge 1295 X 428 27,5 Kb picture
click for enlarge 661 X 610 28,7 Kb picture
click for enlarge 751 X 526 25,1 Kb picture
click for enlarge 689 X 549 22,3 Kb picture

Скругление патронника:

click for enlarge 1598 X 950 115,1 Kb picture click for enlarge 1503 X 1047 103,9 Kb picture

Развитие пружины (конечный результат):

click for enlarge 1470 X 935 92,1 Kb picture

Что из этого вышло:

click for enlarge 1417 X 1006 196,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 227,0 Kb picture
click for enlarge 1527 X 1002 184,3 Kb picture

ЗЫ. Те же 10 % прочности мне лишними не будут, пользуюсь я только патронами ТК 50дж, темповую стрельбу не применяю, но учитывая, что и при ТК 50дж бывали случаи подутия, хоть немного обезопасить себя, я лишним не считаю, вот такая моя ИМХА

edit log

vitek
26-6-2009 10:53 vitek
длинее втулка не нужна так как разборка пистолета будет сильно затруднена, но лучше сделать изночально длиннее и сточить уже после установки на ствол.
SergLight
26-6-2009 14:36 SergLight
Кто пружины "искал" ?
http://www.zmeyka.ru/proizvodstvo.htm
http://www.pruzhina73.ru/products.html
http://www.spbpz.ru/#start
http://vologda.olx.ru/iid-26335847

http://www.rusvil.ru/
http://www.rusvil.ru/pruzhina/1.html

quote:
Originally posted by Sergey1985:
Если будет чертеж изготовим без проблем.

А с квадратным/прямоугольным сечением проволоки (не навивки ) сможете ?

edit log

exq
3-7-2009 22:26 exq
quote:
Если будет чертеж изготовим без проблем.

А без чертежа? Если просто родную принесу? сможем померить кг и слепить по образцу?

Protos
10-10-2009 20:44 Protos
Я 58мм делал для того, чтоб во время насадки втулки на ствол, погнувшуюся часть втулки (если бы погнулась) подпилить, да и после подпилки она ровнее со стволом ложится, имхо лучше чуть подлинне чем в ровень, а подточить надфилем 10 минут...

Вопросик к тем кто тоже втулку поставил: вы патронник и затвор подтачивали как в моих рисунках? ато у меня реально фиговая сборка разборка была, а после подточки все пучком как до установки втулки и не клинит вообще ничего.

ЗЫ. Пистолет тут у меня на несколько месяцев отобрали СМы по административке, потом при мне его 20 минут крутили, разбирали, все смотрели, в общем отдали без претензий. Причем зубки сильно леченные, номер на затворе заворонен в ноль-полностью отсутствует, стоит втулка, в общем все норм.

exq
12-10-2009 21:55 exq
я подтачивал. Без этого никак. Причем, мне спилили нормально так затвор...
Клинит. Но думаю тут не в затворе дело, т.к. передергивается в ручную все хорошо. Именно при выстеле клинит. Утыкается следующий после выстрела патрон в стенку патронника. Я немного патронник на входе шкуркой обработал, после этого правда не стрелял - времени нет пока.
А СМы и писать-то грамотно большинство не умеет. А законы и вовсе не знают. Так что неудивительно... Поздравляю однако с успешным окончанием котовасии))
Я только не понял: административку за втулку хотели пришить?
Protos
19-10-2009 11:12 Protos
Нет не за втулку, там вот эта ситуация была: https://forum.guns.ru/forummessage/6/471666-0.html , глупо получилось очень, но хорошо что все хорошо закончилось...

А утыкание очень возможно из за губок магазина, которые со временем могут разжаться и.т.п., их надо подкорректировать как то вот так:
- https://forum.guns.ru/forummessage/86/137983.html
- полировка патронника: https://forum.guns.ru/forummessage/46/500447-2.html
Поточнее не нашел, нужно хорошо попросить у гугла

ЗЫ. а сильно точить затвор в районе ударника не стоит, там же этот ударник патрон толкает при перезаряде, если сильно сточить то может он как то не так может патрон толкать...

Boston
29-10-2009 02:21 Boston
Мне тоже не хотелось подтачивать гребень и скруглять патронник. Разобравшись из за чего происходитзатруднение в снятии затвора, произвел доработку в другом месте. Стачивать надо в передней нижней части затвора. Там свободное место под пружину имеет почти цилиндрическую форму. При небольшом увеличении диаметра пружины, она не задевает за внутренние стенки затвора при прямолинейном движении. Пра снятии затвора происходит его перекос и нижняя часть перемычки затвора под стволом упирается в пружину. В принципе можно разобрать пистолет и так. Если через нижний вырез в рамке (открывается при опускании скобы) двумя отвертками и какой то матерью сжать возвратку так, чтобы она вся вышла из передней части затвора. Но очень уж это травмоопасно.
Стачивал при помощи абразивной насадки к бормашине подходящего диаметра. Вставлял снизу, ось выпускал через отверстие для ствола и точил под углом около 15 градусов нижнюю перемычку затвора.
Protos
29-10-2009 12:42 Protos
Я думал над этим, но не захотел возиться с подтачиванием затвора в передней части, мне показалось гораздо более удобным подточить надфилем верх патронника и гребень затвора, на фотках в первом посте видно что я патронник совсем чуть чуть подточил, имхо это не влияет на его прочность и прочие характеристики
gebbelsbrus
29-10-2009 12:44 gebbelsbrus
Уважаемые, кто сейчас способен выполнить качественную втулку для девайса?
Вальдемар434
3-11-2009 22:00 Вальдемар434
Вопрос: как увеличится мощность если спилить один зуб? В стволе два ввареных зуба.
Pasha08
4-11-2009 23:08 Pasha08
Если будет спрос и чертеж до можно придумать в Мск.
mazz1lla
14-12-2009 18:08 mazz1lla
так давно пора продавать их
kalax
15-12-2009 23:57 kalax
[QUOTE]так давно пора продавать их [/QUOTE

+100.

exq
12-1-2010 22:45 exq
не продам, и пока если честно адекватной замены ему не вижу))
Ostin
15-1-2010 17:07 Ostin
Сколько стоит такая втулка с отправкой в Москву?
exq
17-1-2010 16:19 exq
Ее не получится без Вашего пистолета сделать. Нужно ствол обмерять везде... И к тому же надеть ее после изготовления - тот еще гимор. Я не смог ее самостоятельно в домашних условиях надеть. Пришлось обратно к мастеру ехать!
SDR
22-1-2010 16:14 SDR
так появились втулки в продаже?
Astarot
24-1-2010 15:55 Astarot
ак кто нибудь может изготовить втулку??
Alex42rus
20-2-2010 23:51 Alex42rus
У меня втулка стоит, замучился вбивать))) А так норм. Продутия нет даже на магнум)Думаю надежно...
tengri
4-3-2010 13:32 tengri
Доброго времени суток!
Прочитав Вашу тему, задумался о втулке на приобретенный МР78-9ТМ.
Можно ли заказать у Вас подобную втулку?Какие параметры указать?
С Уважением, Амантау.

edit log

gebbelsbrus
22-3-2010 22:05 gebbelsbrus
Привет всем любителям ПСМыча.

Говорили мне ветераны форума не заморачиваться с этим, но руки чесались...
Принимайте в ряды удачно установивших втулку.
Теперь мое устройство без задержек принимает АКБС Магнум.

АХТУНГ! Если у Вас тоже чешутся руки, но нет достаточного слесарного опыта, или просто криво установлен hands.dll, то лучше действительно не начинать. Ибо многие операции над устройством могут быть не обратимы!

Хочу сделать маленький FAQ по напряженным моментам доработки.

В Хочу втулку, но у меня только ржавый дедушкин штанген-циркуль.
О Нужен микрометр! Без точного замера замера заказ втулки под прессовую посадку не реален. Обратитесь к профи.

В Памагите! Втулка застряла! Плакали мои денежки!
О Без паники, положите на твердую поверхность, тихонько обстучите снаружи.

В Ура! Все сделал но не могу собрать(. Засада.
О Не слишком ли сильно вы развили пружину со стороны дульного среза?

В Я не достаточно развил пружину, но сборка/разборка тот еще гимор!
О Мне помогла небольшая шлифовка пружины на первых 2,5 витках.

В БN;%ть! После интенсивной стрельбы приличными патронами втулка поехала вперед!
О Не повод для истерики. Один уважаемый форумчанин подсказал элегантный выход. Забиваем втулку на место, и сверлим ее с боку где металл ствола толще всего. У меня это место оказалось в районе самой большой давлености . Идем к сварщику и ставим маленькую точку полуавтоматом в просверленом месте, опиливаем вышкуриваем. Вуаля! втулка надежно остановлена.

edit log

AAG
25-3-2010 17:28 AAG
Ну и фотками тогда сразу похвастайтесь, что получилось
gebbelsbrus
25-3-2010 21:38 gebbelsbrus
Ничем не отличается от фоток топикстартера.
Protos
19-4-2010 14:24 Protos
Ещеб лицензию получить на ремонт оружия и принимать заказы
gebbelsbrus
19-4-2010 15:09 gebbelsbrus
2 Protos
Как легко собирается и разбирается Ваша поделка?
Мой легко, немного дольше чем стоковый но все-же очень легко.
Protos
20-4-2010 11:37 Protos
Мой очень легко зарбирается и собирается, одно время привык мгновенно снимать затвор и ставить обратно, потом представил ситуацию что в экстренном случае по привычке сниму затвор вместо того чтобы передернуть, пришлось отучиватья
В общем если подпилить немножко гребень и патронник то так же легко как на стоке, а может и легче...

edit log

RobBoy
6-7-2010 17:54 RobBoy
Вообще-то ничего сложного ни во втулке ни в её установке нет, ствол можно всегда подшлифовать, а втулку, раскалив в мангале, запрессовать. Но вот задумался, чего-же там изготовители ругались и цену такую заломили с Protos-a. Дай думаю попробую, благо расточных с ЧПУ хватает в округе. Правда с чертежом неувязки, диаметры и толщина стенок не совпадают. Ну да ладно, подкорректировали.
click for enlarge 1920 X 1440 195,0 Kb picture
Но цена в 600 и 1000???????????????? Чудны дела твои, Господи!

edit log

Аладдин
8-7-2010 00:58 Аладдин
Так что, можно заказывать?
RobBoy
8-7-2010 06:24 RobBoy
Хм, а что, надо?
Аладдин
9-7-2010 00:58 Аладдин
Да, хочу три, но несколько длиннее стандартной. Можно?
Диаметральные размеры: 9,8-9,85 мм, 10,8-11,0 мм, длина 62 мм.
Если да, то прошу в РМ.

edit log

RobBoy
9-7-2010 07:22 RobBoy
Да диаметральные там и так разные, гуляют как всегда в сотках, но не до 11. Но вот длина у всех одна. Я ведь так заказывал, не барыжить, а понять откуда трудности с изготовлением и цены у такой элементарной поделки из 20Х. Мне то они по 35р. обошлись
P.S. Но можно попросить штук десять и с этими размерами.
Аладдин
9-7-2010 10:13 Аладдин
Если диаметральные размеры вписываются в указанный диапазон и можно изготовить требуемую длину, я готов прибавить по нолику к указанной Вами цене каждой втулки.
Владивосток будет Вам очень благодарен. -)
P.S. Если я озвучу сумму, которую у меня запросили за втулку здесь, Вы под стул упадете...
RobBoy
9-7-2010 21:36 RobBoy
Я в курсе, когда с 79-м заморочался, тут такие цены на втулку увидал что...
А если так, не в барыгу, а для людей, мне нолей никаких не надо, сделаем. В РМ точные размеры. + почта

edit log

Andgey79
11-7-2010 02:48 Andgey79
Присоединюсь к теме по втулочке, а то у себя в Комсомольске-на-Амуре не могу найти нужных дюдей у кого выточить бы ее. Был бы безмерно благодарен за одну втулку на своего МР-78 по любой озвученной RodBoy-ем цене.
С уважением
PS Если получиться и потребуются размеры посадочные то плиз РМ
Аладдин
13-7-2010 03:16 Аладдин
Завис форум, не могу отправить РМ.
Аладдин
14-7-2010 00:32 Аладдин
Второй день не могу отправить РМ.
Оптимальными были бы размеры 9,85 мм, 10,8 мм при длине 62 мм. В любом случае, все плавающие сотки устраняет подгонка при устаноке. Необходимо три штуки. Мой тел. +7 952 080 2134. Готов сообщить почтовый адрес по СМС, а заодно узнать Ваш, для перевода денег.
С уважежнием, Аладдин.
RobBoy
14-7-2010 06:45 RobBoy
Т.е подобные размеры были-бы оптимальны для всех, кому необходимы втулки?
Аладдин
14-7-2010 08:34 Аладдин
Я полагаю, что так. Например, у меня, внешний диаметр ствола по длине плавает от 9,82 до 9,88. Исходя из того, что на 9,88 на горячую посадку встанет 9,85, проблем бы вообще не возникло. В иных случаях будет необходима небольшая ручная подгонка или ствола, или втулки. Как крайний случай, при свободном надевании - точечная подварка к стволу в районе патронника. В общем вариантов масса. Было бы что ставить :-).
RobBoy
14-7-2010 17:32 RobBoy
Вообще 10 втулок, что на снимке, это диаметр внутренний 9,7 +0,03 один край и 9,8 +0,01 другой край втулки, поэтому, на горячюю, прессуя край 9,8, должно нормально садиться, нагрев на углях. Внешние-же диаметры, это 10,6 - 10,9, по разному. Длина 58. Но не проблема заказать другие размеры
Вот посылать по одной, чего-то не айс Не барыжу, поэтому тысячи процентов не накручиваю, говоря во сколько это обходится
Аладдин
15-7-2010 01:31 Аладдин
По одной, конечно. геморрой. Во Владивостоке трое желающих уже есть, думаю пару человек еще нашел бы. Поэтому, готов заказать пять. Все-таки пять - не одна :-).

Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
Ставим втулку на ПСМыч ( 9 )