Guns.ru Talks
  тюнинг травматического оружия
  Ставим втулку на ПСМыч ( 25 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 26 :  1  2  3 ... 22  23  24  25  26 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ставим втулку на ПСМыч
  версия для печати
связанные темы
 Как установить втулку на ПСМыч? 
Protos
11-1-2008 19:00        первое сообщение в теме:

И так, прочитав тему http://forum.guns.ru/forummessage/86/93152.html и путем несложных подсчетов, я решил, что прибавление даже 10% прочности моему маленькому другу, прибавит 50% спокойствия мне самому ))
Благо мой сосед учится на машиностроительном факультете, и я долго не думая, обратился к нему за советом, он в свою очередь обратился за советом к своим знакомым на заводе, имеющим доступ к станкам с ЧПУ, они приняли решение, что состряпать такую втулку в принципе можно, вечерком мы с соседом набросали чертежик и он (сосед) отдал его на изготовление:

Материал для изготовления втулки в порядке убывания приоритета:
1. ОХН3М
2. ОХМ
3. 12Х2Н4А
4. 20Х2Н4А
5. 12Х2НВФА
6. 12ХН3А
7. 20ХН3А
8. 18Х2Н4МА
9. 20ХН4ФА
10. 25Х2Н4МА (25Х2Н4ВА)
11. 15Х
12. 15ХА
13. 20Х
14. 40ХН2МА (40ХНМА)
15. 40Х2Н2МА (40Х1НВА)
16. 38ХА
17. 40Х
18. 40ХФА
19. 45ХН2МФА (45ХНМФА)

В общем делали неделю (помимо основной работы), втулку решили изготовить из стали - 20Х на станке ЧПУ, без термообработки, сказали, что по любому поведет, был вариант вроде закалить в какой-то кислотной ванной (я не токарь и не фрезер, в технологии не шарю), но сказали намного дороже выйдет - я забил, без закалки втулка встала в 600р...
ЗЫ. Изготовители сильно плевались, сказали чтоб больше с такими заказами не вздумал приходить ))

Сразу сажать втулку на ствол я не стал, т.к. пружина на втулку залезала намертво, решил сходить на следующий день по авто-магазинам, поискать подходящую пружину, но в час ночи терпение моё кончилось, и я решился развить имеющуюся пружину...
Развил я её по рабоче-крестьянски, нашел какую-то деревяшку у основания конусовидную, начал закручивать на неё пружину, она по середине застряла, я другой конец пружины взял через тряпку (чтоб руку не поцарапать) и начал раскручивать, потом с другой стороны, так несколько раз попеременно, в итоге пружина все-таки развилась )
Отверстие в затворе тоже по рабоче-крестьянски расширил, взял надфиль округлый и потихоньку подтачивал подгоняя ко втулке, потом на деревяшку накрутил шкурку и круговыми движениями подровнял до получения круглого отверстия...
Затем надел пружину на втулку и примерил к затвору, все поместилось без особых конфликтов )
Втулка на ствол практически не надевалась (только в довольно сильный натяг), поэтому я её (втулку) подогрел на газовой плите и легкими постукиваниями загнал на ствол.
Примерил без пружины к затвору, одевался без проблем, а с пружиной никак!, я начал впадать в панику, схватился пассатижами (через тряпку) за втулку, покряхтел, нифига не слезает, думаю все трындец, полный облом, придется распиливать 600р ((
Потом опомнился (если б я курил, стресс бы намного быстрее спал), а так пришлось попить чаю с лимончиком, вроде помогло ))
Покумекал, прикинул что к чему и обнаружил что затвор (чуть ниже бойка) и патронник сверху утыкаются друг в друга и не дают затвору встать на место, проверил на что повлияет подтачивание данных элементов ну и, в общем, устранил неприятность надфилем...
В итоге все стало одеваться и сниматься также как и без втулки, пружина с затвором не конфликтует, возможно, незначительное трение между пружиной-стволом-затвором имеет место быть, но на работу автоматики это никак не влияет.
Проверял на новый год, 10 холостых и 14 боевых (2 магазина) ТК 50дж, втулка не сдвинулась, автоматика сработала отлично...
Правда я после того как поставил втулку, сравнял её надфилем со стволом, чтоб втулку не было заметно, но после тестового отстрела граница между стволом и втулкой стала вновь заметна, моя ошибка в том что я не сделал на конце втулки (ближе к патроннику) расширение (как на Макарыче), чтобы пружина держала втулку, теперь есть подозрение что втулка может сползти, поживем увидим...


Теперь порядок моих действий в картинках, сори за качество, цифровичку (3 Мгп) уже 6 лет, совсем старенький стал ))

Чертеж:

click for enlarge 1102 X 1567 907,4 Kb picture

Втулка (сфоткать саму втулку не удалось, фотика тогда при себе не было):

click for enlarge 1233 X 948 61,4 Kb picture
click for enlarge 532 X 490 36,3 Kb picture

Скругление затвора:

click for enlarge 1295 X 428 27,5 Kb picture
click for enlarge 661 X 610 28,7 Kb picture
click for enlarge 751 X 526 25,1 Kb picture
click for enlarge 689 X 549 22,3 Kb picture

Скругление патронника:

click for enlarge 1598 X 950 115,1 Kb picture click for enlarge 1503 X 1047 103,9 Kb picture

Развитие пружины (конечный результат):

click for enlarge 1470 X 935 92,1 Kb picture

Что из этого вышло:

click for enlarge 1417 X 1006 196,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 227,0 Kb picture
click for enlarge 1527 X 1002 184,3 Kb picture

ЗЫ. Те же 10 % прочности мне лишними не будут, пользуюсь я только патронами ТК 50дж, темповую стрельбу не применяю, но учитывая, что и при ТК 50дж бывали случаи подутия, хоть немного обезопасить себя, я лишним не считаю, вот такая моя ИМХА

edit log


 

 
swan-74
-- 23-9-2012 14:33    

Вот например http://forum.guns.ru/forummessage/120/675349.html
Вы поиском на форуме воспользуйтесь.Наверху каждой страницы,в каждом разделе.
argus762
-- 5-3-2013 15:40    

Так что, никто не устанавливал втулку с Ф = 11,0 мм.?
schmidt
-- 5-3-2013 20:31    

Стенка в 0.6мм это уже кое-что. 0.3мм вообще фольга, смысла в ней никакого нет.
Попробуйте. LexStav делает втулки по индивидуальным заказам, обратитесь к нему. Был бы у меня ПСМ-ыч, мне бы не жалко было потратить 1тр на опыты, но к сожалению или к счастью - нет его
argus762
-- 5-3-2013 22:08    

И ещё небольшой полуофф: в смежной теме по ИЖ-78-9 видел дюралевые
точёные подаватели с внешней заужающей фрезеровкой, по аналогии, как
у родных пластиковых подавателей. Зачем стали делать выступающую часть?
Неужто постановка на ЗЗ по окончании патронов актуальнее, чем
снарядить ещё один доп. патрон в магазин, место под которое скрадывает
этот самый выступ на подавателе??
Октябрец
-- 29-5-2013 17:15    

Господа, приобрел бы подобную втулку...
Protos
-- 8-6-2015 12:05    

цитата:
Изначально написано argus762:
Так что, никто не устанавливал втулку с Ф = 11,0 мм.?

Полагаю это возможно, но думаю придется искать другую пружину с овальной формой проволоки (короче приплюснутая форма витков), возможно методом подбора удастся найти пружину с меньшим диаметром проволоки но с бОльшим количеством витков для сохранения работы автоматики, тут придется экспериментировать...
Как вариант можно попробовать сточить на ~0,4мм сам затвор изнутри (т.е. со всех сторон по ~0,2мм), иначе стандартная пружина застрянет/зажмется между стволом и затвором...
Сейчас прикинул отдельно пружину в затворе, имеется небольшой зазор между пружиной и затвором, полагаю в моем случае с развитой (в диаметре а не в длине) стандартной пружиной можно было установить втулку и 0,7мм...

Возможно самый легкий путь будет подыскать более тонкую пружину подходящую по упругости...

KPbIC974
-- 9-6-2015 16:47    

По поводу втулок. Был бы очень рад, если бы сие было возможно без внесения необратимых изменений в конструкцию пистолета. К сожалению, это из разряда "никак". К тому же мне хочется стрелять из МР-78-9ТМ патронами Магнум от АКБС, раз уж они вписаны в паспорт изделия, а не только 50Дж. В данный момент пистолет находится на 4-м(если я не сбился со счета) гарантийном перестволе на ИМЗ. Обещают исправить ствол методом "наблюдения конструкторов и технологов". Что ж, будем через дней 10 посмотреть. Если толку не будет -наверное, сдам пистолет в магазин, надоело мучаться, да и патронов "за так" было сожжено не на одну пару тысяч для подгонки и испытания пистолета. А втулка -повторюсь, жаль, но толку от неё немного будет. Хотя, если у Вас получится(для употребления АКБС Магнум), с интересом изучу опыт и, возможно, воспользуюсь им. Спасибо за изыскания, очень давно слежу за темой (ещё до приобретения девайса проштудировал ).
Диванодав
-- 25-6-2015 20:11    


KPbIC974, как результат?
KPbIC974
-- 25-6-2015 21:21    

Жду пока. В понедельник звонил, сказали, что "как только, мы вам (ощущение такое, что "Вам" с маленькой буквы сказали ) позвоним сами". Жду, чО... Сегодня был на ИМЗ по другому вопросу, ЗиП на МР-78(дозаказал) тоже пока не дошел до магазину.
Диванодав
-- 25-6-2015 21:45    

По зипу кто то писал,что там ценник конский выставлен был.
KPbIC974
-- 25-6-2015 22:04    

Я уже покупал, ценник более чем гуманный был. В теме "МР-78-9ТМ образца 2010г" описан этот эпизод.
DENI
-- 25-6-2015 23:29    

название темы смотрим.
снайпер-177
-- 4-7-2015 17:29    

quote:
Изначально написано Protos:

Возможно самый легкий путь будет подыскать более тонкую пружину подходящую по упругости...


Когда пружина (не обязательно возвратка, любая пружина) куда-то не влезает из-за того, что чуточку толще чем нужно своим наружным диаметром, есть такой способ. Берут шпильку с резьбой, чтобы она была диаметром как внутренний диаметр пружины. В нашем случае, если ствол с втулкой понаружи будет 11, то можно взять шпильку 10 мм и подмотать чуть изоленты. Одевается пружина, с двух сторон накидываются шайбы и гайки. Гайки завинчивают, пружина максимально сжимается, но чтобы стояла поверх шпильки без перекоса, ровным цилиндром. В станок её и с помощью мелкой наждачки снимают лишний металл. Получается в сечении проволока пружины как круг с лыской, пружина несколько слабее, но подогнать можно. В принципе реально обточить пружину и изнутри, если она на что-то слегка не налезает.

yes777
-- 14-7-2015 10:14    

Уважаемый KPbIC974, я правильно понимаю, что ствол на Вашем пистолете дулся от патронов ФОРТУНА МАГНУМ современного выпуска? Типа апрель, май 2015 года? Я так же приобрел данный экземпляр так сказать оружия, с рук БУ 2012 года выпуска, пистолет был в идеале, отстрелял 2 магазина фортуна магнум апрель 2015 года, энергетика очень понравилась, навеска 0.2 грамма, даже по сравнению с Т11 патронами фортуна 10х28 с навеской 0.14. Так вот, внизу вылезло подутие между зубами, абсолютно небольшое, порядка 0.10-0.15 мм Я подозревал, что это произойдет, но не ожидал, что так быстро)) После этого купил на пробу разнообразные барнаульсике, техкрим норма и максимум и еще 5 пачек МАГНУМА, все техкримы, БПЗ и 2 пачки МАГНУМА расстрелял, подутие не увеличивается. Думаю эксперименты прекращать и использовать пистолет исключительно для ношения, Т11 для развлечения.
И еще, просьба, когда будете общаться с заводом в следующий раз, не могли бы Вы узнать, во сколько обойдется перествол негарантийного аппарата? Думаю многим будет интересно.
Спасибо.
Кстати, ни одного клина, невыброса и подобных вещей на всех патронах, понимаю, что настрел небольшой, но все же) патронник полирован, магазин доработан руками до 7 патронов
KPbIC974
-- 14-7-2015 16:44    

yes777, добрый день. Дулся у меня ствол всегда от Магнумов АКБС (один раз подуло на Техкриме, но ствол тогда мне с ремонта отдали, типа, "так и должно быть", так что это "низачот"), причем после отстрела 3-4 магазинов, в темпе, но НЕ подряд (перекуры между магазинами были). Если Вас устраивает, что ствол уже подут, пользуйтесь, только АКБС Магнум советую исключительно на БД. Внизу подутие у меня ни разу не вылезало (все время сверху, 11-01 час). В принципе, для пострелять попробуйте патроны пр-ва Тула с энергией до 60Дж(жёлтая надпись) -в них шарик самый мягкий, ИМХО, из сегодняшних патронов, или Техкрим Тренировочные, но там потверже шарик. На БД, в принципе, можно и Техкрим Максимум, очень неплохо лупит МР-78 ими(хроном меряли), процентов на 5 разница с АКБС Магнум, что несущественно. Последний раз подуло возле чока (сужение ствола за 15 примерно мм от дульного среза). Думаю, этой проблемы не было бы, если бы переход (ступеньку чока) внутри ствола сгладить пастой ГОИ (только не сам чок, это не газовый пистолет, и это запрещено законом), но я не стал этого делать, ибо, если раздует и в этом случае, то с гарантии я точно слечу, если не влечу куда похуже. Да и не подозревал я тогда, что по чоку подуть может. На ИМЗ, если будет возможность, то спрошу по замене ствола за денюжку, но вряд ли скажут -приемщик вообще не в курсе ниачом, а начальство не знаю, выйдет ли ко мне ещё раз. Не любют они меня там почему-то... Ну, у нас это взаимно уже. Последний перествол с 26-го МАЯ длится, чО... Учитывая, что я сам им его привожу.
...По МР-78. Получу с перествола, полирну патронник, отстреляю сотню ТК Максимум и пачку АКБС Магнум, если все будет нормально -закину пистолет в сейф+таскать летом с собой, с редкими-редкими пострелушками ТК Тренировочными и Тула 60Дж. Надоело мне с ним мучаться, теперь с двумя МР-81 играюсь, намного интереснее вещицы. Если же МР-78 снова раздует, с облегчением сдам его в магазин или на ИМЗ и перестану смотреть на данную модель. За время ремонтов привык сначала таскать Грозу-021 на повседневку в сумке-кобуре, а теперь МР-81 за поясом не сильно напрягает. Так что "семьдесятвосьмой" -пройденный этап интересов для меня. Будут вопросы -прошу в П.М., что знаю -расскажу, здесь тема о втулках на 78-й.
SergLight
-- 7-8-2015 15:50    

quote:
Изначально написано argus762:
И ещё небольшой полуофф: в смежной теме по ИЖ-78-9 видел дюралевые
точёные подаватели с внешней заужающей фрезеровкой, по аналогии, как
у родных пластиковых подавателей. Зачем стали делать выступающую часть?
Неужто постановка на ЗЗ по окончании патронов актуальнее, чем
снарядить ещё один доп. патрон в магазин, место под которое скрадывает
этот самый выступ на подавателе??


Для 18-зарядного пистолета может быть и не нужна ЗЗ (как вариант)
а вот для 7-8 зарядного было не плохо иметь автоматизацию ускоряющую приведение в боевую готовность при смене магазина..

+
Постановка на ЗЗ в ПСМобразных вовсе не требует наличия выступающего(в пустом магазине) подавателя
достаточно аккуратного "зуба",который не мешает 7 (а то и 8мому) патрону.
http://forum.guns.ru/forummessage/86/134605-2.html
просто пистолет не "штурмовой" вот и о максимально возможном боекомплекте на заводе видимо и не заморачивались

Так что видимо не все "смежные" темы вы просмотрели (или смотрели не внимательно.

edit log

DENI
-- 9-8-2015 20:00    

quote:
Originally posted by SergLight:

а вот для 7-8 зарядного было не плохо иметь автоматизацию ускоряющую приведение в боевую готовность при смене магазина..



с точки зрения тактики применения - расстреливать магазин полностью - неграмотно. надо делать тактические виды перезарядок. А для этого ЗЗ не нужна.
SergLight
-- 13-8-2015 21:54    

Ну..
так то оно так (оно так и ещё быстрее)
но ещё бы в стрессовой ситуации и выстрелы сосчитать ..
"все ж СОБРовцы" ...
а и на старуху бывает проруха
и лишние секунды не бывают лишними (если постановка на ЗЗ таки работает)
DENI
-- 13-8-2015 23:25    

quote:
Originally posted by SergLight:

Ну..



Это "ну" выходит за рамки темы, потому как не об сем пистолете.
ка
-- 13-11-2015 11:07    

Не видя принципиальной разницы в конструкции ствола МР78 и МР81-79 пошёл тем же путём нагрел до красна давленные зубы дал остыть при комнатной температуре зарядил патрон из старых запасов типа АКБС с навесной 0,3-0,35гр и выстрелил давленности разошлись трубка не лопнула. Современным патроном можно стрелять со 100% гарантией что никаких разрушений ствола не произойдёт так нынешняя навеску на много меньше старой. Надевать втулку не вижу смысла. Пистолет покупал жене, как один из лучших в этом габарите. Раздвинуть давленности принудительно не советую, так как изменится давление форсирование и вместо увеличения мощности получите уменьшение. Нужно понять что при слабом патроне преграда должна быть больше,а не наоборот как кажется многим. Это сравнимо с тем что бросить патрон в костёр будет просто лёгкий хлопок.
  всего страниц: 26 :  1  2  3 ... 22  23  24  25  26 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Как установить втулку на ПСМыч? 
 ПСМыч - Макарыч. Мнимое превосходство? резинострельное
 Стример или ПСМыч? Травматическое оружие
 ВАСП или ПСМыч? резинострельное

  Guns.ru Talks
  тюнинг травматического оружия
  Ставим втулку на ПСМыч ( 25 )
guns.ru home