Orlan
P.M.
Ц
|

8-1-2008 19:04
Orlan
Подскажите кто делал или знает - можно ли заворонить ствол на Хорхе. Он ведь из нержавейки сделан? Потдаётся ли она воронению?
|
|
gallak
P.M.
Ц
|
А зачем его воронить? Я свой Форт12 не чищу уже месяц - ствол внутри от нагара черный а передняя кромка - блестит - выглядит как положено огнестрелу  П.С. У ТТ - ствол не вороненый, а у ПМ - из-за хромировки канала ствола выглядит точь в точь как на Форте 

|
|
ciborg-911
P.M.
Ц
|
9-1-2008 20:30
ciborg-911
по поводу нержавеющей стали не совсем согласен с предыдущим оратором - у нас на производстве как раз - таки используется некалиброванный пруток нержавейки ну так он как раз имеет черный цвет если кому интересно завтра сфоткаю
|
|
оТТо
P.M.
Ц
|
gallak - а это у вас не травматический тт справа на фото? нарезов в стволе не видно.. .
|
|
gallak
P.M.
Ц
|
Originally posted by оТТо: gallak - а это у вас не травматический тт справа на фото? нарезов в стволе не видно...
Увы, это оба ММГ - только в г.Балаклея когда-то решили что ствол надо сначала рассверлить до 8мм, а затем прорезать (иного обьяснения у меня нет)  Но Вы близки к истине - я уже оплатил и отложил украинский аналог "Лидера" - ТТР- ТТ резинострельный, как только днями получу очередное разрешение (на Украине надо каждый раз получать заново) - выложу на форуме описание с фото (сам жду не дождусь уже 10дней). П.С. кстати - главное отличие от Лидера - ствол ТТР - имеет внутр. диаметр около 5мм и на фото будет больше похоже на АПС-М
|
|
ego
P.M.
Ц
|
Я воронил ствол на Хорхе. Сперва его надо потереть немного мелкой наждачкой и воронить клевером вот и все. Все держалось пока не отполировал его. Вот собсно оно так выглядит.
|
|
оТТо
P.M.
Ц
|
gallak - с интересом и нетерпением ждем отчета
|
|
Tallervo
P.M.
Ц
|
Мне применительно к Хорхе воронение на стволе не нравится. У своего я наоборот отполировал стойку ствола. ------ ".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36
|
|
RVV58
P.M.
Ц
|
Отвечу четко и ясно-НЕТ!!! Это нержавеющая сталь. Имею опыт закалки старого ствола Хорхе с охлаждением в масле, казалось бы все как положено. Ствол остался блестящим. Лишь приобрел слегка-слегка уловимый глазом желтоватый оттенок, более характерный для стволов нового образца. Черным он был только от дыма, выделявшегося при нагреве.
Можно поподробнее о закалке старого ствола?
|
|
Orlan
P.M.
Ц
|
Да-ДА!!! Очень интересно. Можно подробности? Можно в ПМ или здесь, что бы всем!
|
|
оТТо
P.M.
Ц
|
снайпер-177 а стволик калили без снятия со стояки?
|
|
gallak
P.M.
Ц
|
Сперва его надо потереть немного мелкой наждачкой и воронить клевером вот и все.
Попробовал - согласен, да воронится. Правда у меня Форт12 - может украинские и российские стволы имеют разный состав стали. И я думаю сам ствол все ж воронить не стоит - поцарапается сразу, а вот патронник - не плохо - чтоб не блестел. Вот через 5 минут -
|
|
Brabus
P.M.
Ц
|
Originally posted by снайпер-177:
Отвечу четко и ясно-НЕТ!!! Это нержавеющая сталь.
Какой то у Вас неправильный ствол , ствол старого образца спокойно воронил, что говорит о том что он даже не хромирован, а скорее всего никелирован. А вот на новом стволе - нержавейка, и поворонить его не удается.
|
|
gallak
P.M.
Ц
|
Какой то у Вас неправильный ствол , ствол старого образца спокойно воронил, что говорит о том что он даже не хромирован, а скорее всего никелирован. А вот на новом стволе нержавейка, и поворонить его не удается.
Да все деления на нержавейку и нет - весьма условны, Просто есть стали с большим или меньшим содержанием легирующих добавок. Поэтому они меньше или больше подвержены коррозии. Что касается стволов для травматиков - они вообще не хромированые или никелированные - это нафик не надо (хромируют оружейный свол только изнутри для увеличения твердости и соотв. ресурса) А если ствол нового образца не оксидируется - значит в его материале стало еще больше добавок. Я тоже думал сперва- "нержа" - а попробовал - воронится "как дети в школу" (см выше мои фото), хоть и не так как Ст45  П.С. - еще попробуйте свой ствол магнитом - хорошо легированная нержавейка почти немагнитится
|
|
Brabus
P.M.
Ц
|
Originally posted by gallak:
хорошо легированная нержавейка почти немагнитится
хорошо легированная - это как ? Нельзя ли Ваше утверждение облечь в более конкретную форму (можно в % содержании легирующих добавок по отножению к железу)? Специально, сейчас, сходил на производство и проверил нерж. сталь которую мы используем для изделий ( марка стали 12Х18Н10Т) магнитится очень хорошо, и при этом не ржавеет, сволочь . П.С. Стволы Хорхе, и старый и новый, магнитятся, также очень хорошо.
|
|
Brabus
P.M.
Ц
|
Originally posted by gallak:
Что касается стволов для травматиков - они вообще не хромированые или никелированные - это нафик не надо (хромируют оружейный свол только изнутри для увеличения твердости и соотв. ресурса)
Стволы старого образца на Хорхе (кстати, изготовленные, по информации от представителя КСПЗ, на Украине) имеют покрытие которое не позволяет им ржаветь, но при этом ворониться сотавом для воронения. Из чего я сделал вывод, что это никель. Т.к. хромированные детали не возможно заворонить, а никелированные - легко ( можно поэкспериментировать на винтах или других крепежных изделиях, которые покрывают никелем для коррозионостойкости). Хотя, некоторые участники с Ганзы и утвержают, что стволы хромированные.
|
|
gallak
P.M.
Ц
|
Стволы старого образца на Хорхе (кстати, изготовленные, по информации от представителя КСПЗ, на Украине) имеют покрытие которое не позволяет им ржаветь,
Я проверил надфилем на своем Форте - это не покрытие, а именно состав стали. Нельзя ли Ваше утверждение облечь в более конкретную форму (можно в % содержании легирующих добавок по отножению к железу)?
Увы не могу - материаловедение сдавал очень давно (я окончил ВУЗ в 1994г), сейчас занимаюсь автосервисом - возьмите магнит и проверьте например чехол запасного колеса на джипе (только не китайский - их так и отличают - хорошая нержавейка или фуфло) могу снять фото магнита рядом (в паре мм) с нерж деталью Хотя, некоторые участники с Ганзы и утвержают, что стволы хромированные
У Вас есть нарезное или ММГ -? желательно советское и посвежее - покрытие (хромировку) сразу видно на дульном срезе (АК,СВД, ПМ)
|
|
gallak
P.M.
Ц
|
Вот не поленился - нашел таки на СТО "настоящую нержавейку" Фото прилагаются(магнит - кусочек от динамика) К стволу прилипло... А к прутку НЕТ!  повторю свое сообщение - ".. . Да все деления на нержавейку и нет - весьма условны, Просто есть стали с большим или меньшим содержанием легирующих добавок. Поэтому они меньше или больше подвержены коррозии. (добавлю - больше или меньше МАГНИТЯТСЯ)Что касается стволов для травматиков - они вообще не хромированые или никелированные - это нафик не надо (хромируют оружейный свол только изнутри для увеличения твердости и соотв. ресурса) А если ствол нового образца не оксидируется - значит в его материале стало еще больше добавок. Я тоже думал сперва- "нержа" - а попробовал - воронится "как дети в школу" (см выше мои фото), хоть и не так как Ст45 П.С. - еще попробуйте свой ствол магнитом - хорошо легированная нержавейка почти немагнитится... "
|
|
Brabus
P.M.
Ц
|
Originally posted by gallak:
Вот не поленился - нашел таки на СТО "настоящую нержавейку"
У Вас пруток точно не из алюминия ? Например вот фото: Нож стоит вертикально, на нем висит игрушка с магнитом, ниже инфо по стали ножа. "... Компания Katz Knives была основана в 1991г Keith Derkatz'ом. Все ножи были разработаны Mr.Derkatz'ом, и сделаны в Японии высококвалифицированными производителями. Лезвия всех ножей Katz сделаны из одного или двух типов патентованной стали: XT70 нержавеющая, 54-55 единиц по шкале Роквелла, или нержавеющей стали XT80, 58-59 единиц по шкале Роквелла. С упругостью этих отличных сталей, лезвия остаются острыми долгое время... "
|
|
Brabus
P.M.
Ц
|
Originally posted by gallak:
еще попробуйте свой ствол магнитом - хорошо легированная нержавейка почти немагнитится... "
Уже писал: "... Стволы Хорхе, и старый и новый, магнитятся, также очень хорошо... " Сегодня созвонился с Сергеем (sergei308) он обещал в понедельник сообщить марку нерж. стали которая идет на ствол Хорхе новой мофикации .
|
|
gallak
P.M.
Ц
|
".. . Да все деления на нержавейку и нет - весьма условны, Просто есть стали с большим или меньшим содержанием легирующих добавок. Поэтому они меньше или больше подвержены коррозии. (добавлю - больше или меньше МАГНИТЯТСЯ)
Лень искать - но помоему, если процент легир. добавок более 10 - практически не магнится. (сюда бы счас школьника или первокурсника - живо про магнетизм и петлю Гистерезиса растолковал-бы) У Вас пруток точно не из алюминия ?
- Обижаете ?
|
|
gallak
P.M.
Ц
|
Последний аргумент - ложки/вилки есть дома нержавеющие ? Попробуйте на них... Еще магнит для холодильника - у меня на вытяжке кухонной держится, а с микроволновки - падает  (оба предмета выглядят одинаково) ВсЁ .. .
|
|
777Mikl
P.M.
Ц
|
Подскажите, кто знает! Куда переехали ребята из "Охотник-оружейный тюнинг" из Автогаранта на Новорязанском шоссе. Или подскажите где можно оттюнинговать Хорхе?
|
|
Orlan
P.M.
Ц
|
Немного оживим темку: вчерась пробовал заворонить внутренний диаметр дульного среза на Хорхе, что бы не таким узким казался. Хрен там!!! ВОРОН-3 даже следа но металле не оставил. Чем ещё можно попробовать? Суппер Блю, Клевер?
|
|
top133
P.M.
Ц
|
Народ после вздутия востонавливали ствол на форте 12т там просто покрытие если есть желание заворонить смело берем нождачку 300 нарезаем ленточками по 3см шир 20 см длинной зажимаем пистоль в тис слегка и снимаем покрития путем ну как дерево пилять друбой 2 так нождакой перетягиваем толщина покрытия 0,05мм после протираем растворителем и вперед воронить! всем удачи , делай добро и бросай его в море обезательно вернется!
|
|
DimaRUS
P.M.
Ц
|
Подскажите, пожалуйста, чем лучше заворонить царапины на рамке и затворе?
|
|
top133
P.M.
Ц
|
как обычно раствором для воронения ченых металов, в охотьничьих магазинах есть, перед воронением обезательно обработать растворилелем , а царапины если не глубокие перед воронением круговыми движениями затереть наждачкой смело наждачка 400-600
|
|
DimaRUS
P.M.
Ц
|
Originally posted by top133: как обычно раствором для воронения ченых металов, в охотьничьих магазинах есть, перед воронением обезательно обработать растворилелем , а царапины если не глубокие перед воронением круговыми движениями затереть наждачкой смело наждачка 400-600
А это место потом не будет сильно выделяться?
|
|
top133
P.M.
Ц
|
Ну до дыр то тереть не надо ) буквально чуть сровнять поверхность.
|
|
top133
P.M.
Ц
|
Ну до дыр то тереть не надо ) буквально чуть сровнять поверхность. [B][/B]
|
|
DimaRUS
P.M.
Ц
|
Вот что стало со старым стволом после полировки дула Это самая настоящая глубокая ржавчина, образовалась за несколько дней, оружейным маслом не удирается. Хорхе металл куплан в июне 2008г. ствол составной.
|
|
convive
P.M.
Ц
|
кхм.. . нифигово так полирнули.. . чем, если не серет? можно в керосин попробовать, потом в масло. видимо металл чего-то нехорошего наелся. получается.. . получается, что ничего не получается. ничего не понимаю, зашибецкая нержа 
|
|
kruk67
P.M.
Ц
|
Кстати по нержавейкам. Есть пищевая нержавейка 12х18.Ложки, вилки- из нее. Не магнитится и не поддается термообработке. Есть жаропрочная 40х13,95х18-магнитится и медным купоросом берется. Пока сырая-ржавеет, нержавеющей становится после калки.
|
|
DimaRUS
P.M.
Ц
|
На заводе мне сказали так: Это нержавеющая сталь, но если пистолет не чистить то она ржавеет.. .
|
|
DENI
P.M.
Ц
|
НЕРЖАВЕЙКА НЕ РЖАВЕЕТ.
|
|
fedor
P.M.
Ц
|
Это нержавеющая сталь, но если пистолет не чистить то она ржавеет...
Нонсенс, какой-то...
НЕРЖАВЕЙКА НЕ РЖАВЕЕТ
Вот именно. Свойства этой стали должны быть понятными, уже из названия. ------ Si vis pacem,para bellum.
|
|
ra3tjo
P.M.
Ц
|
Есть старый способ воронения, применяли в ВОВ для оружия. Детали помещали в автоклав, без доступа воздуха нагревали до 300 градусов С. Выдерживали 2-2,5 час. Воронение это до сих пор на оружии держится. Хочу предупредить, этот метод не подходит для паяных стволов.
|
|
ra3tjo
P.M.
Ц
|
Кстати, ТТ воронился выше приведённым способом.
|
|
Аполлон
P.M.
Ц
|
Извиняюсь за свою неосвёдомлённость! Растолкуйте, пожалуйста, понятие "пьяный ствол"!
|
|
|