Glock ТК717 - доработка, тюнинг, устранение проблем - делимся опытом:

Глок от Техкрим ТК717 в калибре 10х28

В данной теме предлагаю делиться опытом и наработками, по этому стремительно набирающему популярность пистолету ))) Вопросов по Глоку от Техкрим очень много.

Убедительная просьба ко всем участникам, только конструктивное общение, без эмоций и флуда. Очень хочется собрать полезную информацию в одной теме, что бы не приходилось перелопачивать в поиске сотни страниц. Самые основные и важные моменты, по доработкам, тестированию и прочему будут скопированы в первые 4е поста для быстрого доступа.

Итак, небольшое предисловие: пистолет Техкрим ТК717Т сделан на базе пистолета Norinco NP7, который является копией пистолета Glock 17 и представляет собой смесь двух поколений Glock 17, рамка по фактуре и форме от Gen4 (не считая кнопки сброса магазина), затвор от Gen4 (версия с передними насечками), внутрянка в основном от Gen4. Зип на 90% совместим с оригинальным.

- Затвор стальной фрезерованный, прицельные полимерные, блок возвратной пружины от Glock 17 Gen3, зип универсальный Gen3-4.
- Рамка полимерная, из "ударопрочного" термостойкого пластика армированного стекловолокном, тыльники не сменные, кнопка сброса магазина от Gen3, зип от Gen4 либо универсальный Gen3-4 (при установке может потребоваться доработка). Отражатель производства Техкрим увеличенной высоты, для обеспечения экстракции без опускания ствола.
- Магазины так же копия оригинальных магазинов, но с увеличенной пяткой, губки армированы, смотровые отверстия под каждый патрон. Подаватели пружины пятки взаимозаменяемы. С оригинальными и прочими магазинами многие пистолеты так же работают, но опять же может потребоваться доработка.

Тактильно пистолет TK717 немного отличается от оригинала, немного другой пластик, форма затвора, углы, фаски. Но достаточно быстро привыкаешь и перестаешь замечать разницу, в руке лежит как настоящий Glock 17, по внешнему так же настоящий Глок 17.

Конструкция пистолета и ствола в разрезе:

Сравнение по весу с другими пистолетами:

Схема разборки (взрыв-схема) Glock 17 Gen3 на русском языке.
Glock 17 Gen3 exploded view (scheme) rus.

Список деталей в рамке и затворе, часто ЗИП продается готовыми наборами, для аппера (верхней части, затвора/слайда) и ловера (нижней части, рамки).

Можете быть не согласны с моим переводом, я не обижусь, но мне привычно как-то именно так )

Схема файлом: https://t.me/sigstore/86

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Тема находится в процессе оформления.

Уже около года один из первых образцов пистолета ТК717 находится на тестировании, на данный момент настрел более 5 тысяч различными патронами, пистолет жив, работает, критичных косяков нет, несколько раз выдерживал по несколько выстрелов в забитый ствол.

С августа 2021г началось серийное производство. К сожалению, на серийных образцах находящихся в продаже, выстрел в забитый ствол, а иногда и простое застревание шара в стволе приводит к повреждению рамки пистолета. Повреждения в большинстве случаев не фатальные, но серьезные, хоть пистолет после этого и продолжает работать, желательно заменить рамку у производителя.

Полимерная рамка на ТК717Т является основной частью, ремонт и замена производятся только по направлению на ремонт на заводе. Техкрим полностью выполняет все гарантийные обязательства, и в данное время работает над улучшением конструкции пистолета.

Пока нет универсального совета, как избежать застревания шара и повреждения пистолета после застревания, проблемы случаются на любых патронах, хуже всего себя проявили патроны Фортуна 2.04гр и Техкрим 1.3гр, но и на других патронах происходили застревания. Стрельба на морозе, по слухам, увеличивает вероятность застревания шара. Для уменьшения повреждений пистолета при выстреле в забитый ствол, рекомендуют использовать полиуретановый буфер отдачи, а так же систему гашения отдачи от DPM, но к сожалению это так же не гарантирует, что рамка останется не поврежденной, и такие примеры есть.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Немного полезных ссылок:

Старая тема по Glock ТК717, закрытая представителями Техкрима, но в ней много интересной информации: Glock 17 от Техкрим - Глок ТК 717Т

Официальная ветка в разделе Техкрим, достаточно вялая, но там можно задать вопросы представителям завода, на которые они не ответят тут: Серийный ТК717Т калибра 10х28

Чат в телеграмм по Glock 17 и Глок ТК717 от Техкрим - t.me/glock717
Оперативные ответы на вопросы, подсказки и решение возникающих проблем.

Всем кому интересен стрелковый спорт, наш чат в телеграмм: t.me/ipsc_idpa
Всё что вы хотели знать про спорт и практическую стрельбу в этом чате.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Владею ТК 717 с 10.11.2021, общий настрел около 800, на первых выстрелах поймал шар во втулке, повреждения есть но не критичны, в ремонт отправлять не стал .

Из доработок, установка шок буфера, замена направляющей с пластика на нержавейку, замена ЗИПа затвора на оригинальный glock, установлена увеличенная кнопка сброса магазина с али экспресс, она удобнее и чуть приподнимает магазин, что положительно влияет на подкчу патронов, наклейки на рукоятке то же с поднебесной, очень приятные и живучие ( пока), пистолет работает с магазинами glock .
За все время клинов, печных труб и прочего не заметил, единственное, что бывает это недозакрытие затвора на патронах чейз/темп и связанно это с вальцовкой, легкий удар по тыльной части затвора и все в порядке.
Увеличенная кнопка магазина может прикусывать шкурку при использовании с внутрибрючной кобурой.

Наклейки с буквами на затворе то же из поднебесеой, пришлось оторвать, краска с них стерлась и они стали блестящими, причем оторвать из проблема , мертво держатся.

Стволик заворонился обычной воронилкой, а патронник не взяло.

Originally posted by leon1980:

а патронник не взяло.

Корпус, или муфту - патронник это часть ствола.

Originally posted by DENI:

Корпус, или муфту - патронник это часть ствола

Корпус

Леон, направляющую, упор, где согнуло во внутрь и сломало пластик, согни на место плоскогубцами или лучше есть такой ключ раздвижной на несколько положений им проще. С наружней стороны рамки что бы не поцарапать подложи картонку от открытки или что то подобное.

Так не получится, я пробовал

spd_mtt:
[b]Глок от Техкрим ТК717 в калибре 10х28

- Затвор стальной фрезерованный, прицельные полимерные, блок возвратной пружины от Glock 17 Gen3, зип универсальный Gen3-4.

[/B]

Если ударник тоже относите к ЗИПу, то есть нюанс.. . И даже два:

1. Высота боевого выступа ударника отличается от австрийских и др. аналогов в меньшую сторону. При замене только ударника на оригинальный придётся опилить по месту этот выступ, а при замене спусковой тяги (если оставили китайский ударник) рискуете получить не контролируемую очередь. Потому УСМ рекомендую по необходимости менять только комплектом ударник+спусковая тяга.

2. Боёк китайского ударника 3мм,
кастомного титанового (вроде от ZEV) 2.9мм
оригинального австрийского ещё короче (пока пишу на память) ~ 2.5мм (нужно перепроверить, когда доберусь до клуба) . т.ч. когда поменяете ударник - рискуете получить увеличение количества осечек на патронах от Техкрим и Фортуна т.к. они используют "автоматные" гильзы и капсюли кв-16, которые посажены заметно глубже чем КВБ-9 у Чейза (0.3мм+/-0.05 ТК, Фортуна и 0.1мм+/-0.05 у Чейза)

Ещё по УСМу замечание: часто приходится читать/слышать хвалебные дифирамбы китайской спусковой пружине ТК-717, что она тоньше и мягче оригинальной австрийской, что это определённо снижает усилие спуска..
Так вот, не удивляйтесь, чем !толще! спусковая пружина - тем мягче спуск. Она не противодействует нажиму на спусковой крючок, а наоборот "помогает"

Korsair:
Так не получится, я пробовал

У меня получилось.

Originally posted by nowitschok:

Если ударник тоже относите к ЗИПу, то есть нюанс.. . И даже два:

Ага, есть такое дело, по первому пункту. Обязательно будет видео на канале, про доработки при замене зипа и совместимость, там много нюансов.

Про ненаколы пока не слышал на ТК717.

Originally posted by nowitschok:

часто приходится читать/слышать хвалебные дифирамбы китайской спусковой пружине ТК-717

я вообще негативно отношусь к китайским пружинам, барахло, а оригинал стоит не так дорого, что бы на этом экономить.

Originally posted by nowitschok:

Так вот, не удивляйтесь, чем !толще! спусковая пружина - тем мягче спуск. Она не противодействует нажиму на спусковой крючок, а наоборот "помогает"

всё верно

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

spd_mtt:

Про ненаколы пока не слышал на ТК717

Вопрос времени, пока пистолетов не так много на руках.. . Как начнут пользователи ставить спортивные УСМы с обычными ударниками (короткими бойками) да ещё и с ослабленными боевыми пружинами, видимо тогда ещё не раз услышим ))
Пока лишь предлагаю сделать акцент на разной длине бойков, чтобы пользователи хотя бы были в курсе.

Тоже можно ожидать и проблему выпадания при стрельбе магазинов, пока ни кто не слышал, а вот найдётся сильный пользователь, который запихнет в магазин +1 патрон более положенного и прощай и кнопка и магазин, на Глоках насмотрелись
Чаще всего происходит когда ставят крышку магазина +2, а умудряются зарядить +3.
Техкрим горку с гребня затвора удалять не намерен (она им как и шип от фрезировки тоже оказалась архиважна) , хотя при отсутствии снижающегося ствола она тут и не к чему. Именно она бьёт по верхнему патрону при каждом выстреле, как только не будет свободного хода патронов в магазине 2-3 мм, так минус кнопка и магазин, редкий крупный матч проходит без подобного привета.

Запилил новый корпус для зенитовского фонарика

Надо же,боевыми 9\19 глок убить проблематично,а тут резинкой на первых выстрелах

Originally posted by FORESTER:

Надо же,боевыми 9\19 глок убить проблематично,а тут резинкой на первых выстрелах

Как раз резинками и проще.

spd_mtt:
.. . около года один из первых образцов пистолета ТК717 находится на тестировании.. . несколько раз выдерживал по несколько выстрелов в забитый ствол....

Так кто-нибудь может объяснить разницу в рамках тестовых образцов и серийных изделий? Неужели изменили форму переднего металлического вкладыша? Другого объяснения на ум пока не приходит. Кстати на оригинальных австрийских рамках не припомню у вкладыша торчащих вперёд "усов", по крайней мере торца их не видно, а ренгеном не светил.

Originally posted by nowitschok:

Так кто-нибудь может объяснить разницу в рамках тестовых образцов и серийных изделий?

Рамки одинаковые, и к сожалению, этот пистолет постигла участь остальных, на настреле около 6500 выстрелов, в эту субботу. Обломало второй упор направляющей возвратной пружины в рамке.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

spd_mtt:
.. . Обломало второй упор направляющей возвратной пружины в рамке.

Не понял описание поломки, а можно на фото или схеме обозначить что за "второй упор... " ?

Два упора на рамке на которые опирается основание возвратной пружины, перед замком затвора.

Техкрим ставить длинную возвратную пружину, которая при полном сжатии не дает затвору при откате дойти до закладных, в итоге вся оставшаяся энергия отдачи приходится на основание направляющей возвратной пружины, которая в свою очередь давит на упоры возвратной пружины и выламывает их, именно это и произошло тут. И именно из-за этого ломается пластиковая техкримовская направляющая, а не из-за того, что она "пережженная" )))
Если отрезать 3-4 витка, можно исправить ситуацию. Но это не на всех пистолетах так, на некоторые техкрим ставит уже обрезанные пружины, или они изначально короче.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

мотофранцуз78:
И у меня поделка умерла. два шара застряли один за зубом, другой до. в тире, в тепле. срезало замок затвора, разорвала направляющую пружины, смяло пружину и расплющило губу на муфте ствола, которой она за замок затвора цепляется. пиздец конечно, как такое днище делать то можно, когда все проблемы гандономётов уже жёваны-пережёваны вдоль и поперёк.

А можно фото муфты?

А есть тут люди, у кого большой настрел и ничего не поломалось? А то как правило пишут только о негативном опыте. У меня пока статистика не значительная - порядка 120 патронов. Без забитых стволов и прочего.

Originally posted by мотофранцуз78:

два шара застряли один за зубом, другой до. в тире, в тепле. срезало замок затвора, разорвала направляющую пружины, смяло пружину и расплющило губу на муфте ствола, которой она за замок затвора цепляется. пиздец конечно, как такое днище делать то можно, когда все проблемы гандономётов уже жёваны-пережёваны вдоль и поперёк.

От застрявшей пули ломается любой глок.

Я вот сижу и задаюсь вопросом, почему нельзя сделать травмат - по стволу полный аналог!!!! глока по запиранию..... . можно деактивировать затвор - как на СХП наплавить - брать... .

А чтобы разпирался пружину подобрать.. . ПОЧЕМУ блин нельзя так ума не приложу!!!

Типа переделывать будут? а СХП не переделывают скажете?

2. КАК - КАК вот глок 25 не ломается .. . там же то же нету запирания... .

Можно. Но тогда Ед будут непотребными. Ибо давление в канале ствола пойдет в большей степени на работу автоматики оружия.

Глок25, к примеру, прекрасно работает по принципу свободного затвора.
Но он сделан из 19й модели, а значит затвор по массе существенно меньше, чем у 17.

Масса затвора Глухаревского GM в 19й модели около 200г. 17й - не знаю, у кого есть возможность - подскажите.
Ну и массу затвора ТК717 тоже интересно знать.

Вообще, на самом деле для понимания нужно сравнить кожаевский и этот.

Originally posted by o001mo98:
КАК вот глок 25 не ломается .. . там же то же нету запирания....

Есть там запирание, только оно более мягкое. Просто вместо отвесного уступа - небольшая горка.
Чистого свободного затвора , чтоб его отводишь, а ствол оставался неподвижным нет ( в отличие от 717).

Глок25 имеет свободный затвор. Чистый. Никакого сцепления. А масса этого затвора как масса затвора глок 19.

Originally posted by DENI:

Ну и массу затвора ТК717 тоже интересно знать.

340гр

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Сегодня товарищ купил себе ТК-717, теперь полиуретановый полупрозрачный демфер на возвратке стоит уже в стоке.

Originally posted by spd_mtt:

340гр

Ха! Как у АПС.
А теперь вспоминаем физику. Какую скорость нужно сообщить затвору для обеспечения работы автоматики. Какой диаметр канала ствола для этого нужен. При условии, что ТК делал все под свой патрон с пулей 1г и соотвествующим диаметром. И понимаем, что:

Originally posted by nowitschok:

полиуретановый демфер

должен не просто стоять, а быть в количестве для своевременной замены.

Если мне память не изменяет, то у Глухаря его GM имел диаметр канала ствола 7,5мм А массу затвора я уже выше указал (правда она для "19" модели, у "17" она немного поболее - кто имеет возможность - взвесьте).

nowitschok:
Сегодня товарищ купил себе ТК-717...

Изменили наружную геометрию казённика составного ствола (извините, но термины муфта и корпус режет моё ухо)))
Из плюсов - возратка теперь не перекособачивается, а параллельна ходу затвора...
Остальные плюсы/минусы спорны.

Для своих потенциальных владельцев 717го дал рекомендацию с покупкой не торопиться. По крайней мере до того времени пока он не станет именно серийным изделием. Заниматься его полноценным тюнингом пока затруднительно. Каждое ваше изобретение рискует уткнуться в измененную заводом геометрию тех или иных частей.

Если я правильно понял смысл изменений, то направляющая возвратной пружины будет теперь упираться не только в у поры на рамке, но и в казенную часть ствола, после сборки.

То есть упор на казеннике сдвинули вперед и теперь они должны совпадать, то есть направляющая упирается не только в пластик рамки, но и в металл казенника. Правда не понятно, как это повлияет на стрельбу, подброс и отдачу.

в общем ждем еще инфу

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

DENI:

должен не просто стоять, а быть в количестве для своевременной замены.

Если мне память не изменяет, то у Глухаря его GM имел диаметр канала ствола 7,5мм А массу затвора я уже выше указал (правда она для "19" модели, у "17" она немного поболее - кто имеет возможность - взвесьте).

На моем затвор массой 218 грамм и диаметр канала ствола 7,0мм

Originally posted by Bych:

На моем затвор массой 218 грамм и диаметр канала ствола 7,0мм

Так, примерно, и думал.
Спасибо.

nowitschok:

Изменили наружную геометрию казённика составного ствола (извините, но термины муфта и корпус режет моё ухо)))
Из плюсов - возратка теперь не перекособачивается, а параллельна ходу затвора...
Остальные плюсы/минусы спорны, отпишу позже, т.к. сейчас эмоции захлестнули, есть проблемы с установкой на эту новую геометрию проектируемого буферного устройства (детали тоже позже)

Интересно что делать если я приобрёл экземпляр первой ревизии, не хотелось бы "отработать" до поломки и направляться на ремонт.

Originally posted by Blackgame:

Интересно что делать если я приобрёл экземпляр первой ревизии

ни чего не делать, пока не особо верится, что данная доработка техкрима хоть что-то изменит. Думаю этих ревизий будет еще не одна, и хорошо если через год всё устаканится.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Originally posted by DENI:

Глок25 имеет свободный затвор. Чистый.

Да! дак по такому же принципу глок т сделан но скос немного разный там... . но этот скос у глока 25 несмотря на более крутой угол тоже падает вниз и не ударяется о затвор... . как и у глока Т.. .

Я вот не понимаю - а глок 25.. . от глока 19 отличается только стволом? Денис? Просто было бы конечно самым простым вариантом, купить комплекты БЕЗ ствола у глока если они на это пойдут и сделать супер травмат... .

Тема о тюнинге. Давайте про проблемы и если да кабы в теме в травматическом.