Изначально написано PierO: а какие были подозрения? просто спросите, я или подтвержу или опровергну, скрывать не буду. подутие появилось при мне. проверял прочность ствола на магазине АКБС магнум (год не помню, но дореформа с черной пулей): стрелял темпово (но зимой) по эмалированному чайнику. был приятно удивлен сквозными пробоинами и не приятно небольшой грыжей... вправил молотком, опирая на верстак, прокладывал какую-то отвертку межу стволом и рамкой. вбил не сразу, сталь, как показалось, довольно-таки твердая. нечасто развлекательно постреливал КСПЗ 60 У в блистере. штук 700 за 4 года владения. грязные и гильза трескалась, но был доступ. выбрасыватель не загибало, один раз затвор сорвало (но это сам дурак), больше не дуло. при мне не умер (2 KPbIC974)
Я подозревал, что у вас был не 7 год. 700 раз солидный настрел, на мой взгляд вам попался вполне удачный экземпляр.
Камрады, я, с вашего позволения, немного отвлекусь от темы про 7 патронов. Стрелять из МР-78 вполне себе интересно, хоть и лягается он с непривычки сильно, и руки постоянно (опять же с непривычки) в царапинах. Но -интересно, и по кучности не совсем плохо. Но для меня субкомпакт -в первую очередь средство самообороны, ибо очень уж удобен для скрытого ношения. Ну и чем его заряжать, если не МдИ (или хорошими современными)? Тем от чего его не подует? Слабыми. А смысл тогда носить его с собой, с таким количеством патронов в магазине?.. ...Поэтому пострелять я предпочту из ПМ-Т. Из него стрелять удобнее всё-таки. Да, носить его немного сложнее, но этот точно не подведёт с подутием ствола или выбросом выбрасывателя -прошу пардону за каламбур невольный. Про точность и мощность вообще молчу, да и патронов 9 вместо 7 -это есть разница (берем с увеличенным магазином в обоих случаях). Жаль, что на имз категорически не хотели сделать хороший ствол для ПСМ-ыча, но это факт. Я бы в числе первых взял его... А теперь ещё и выпуск травмоверсии прекратили -на сайте нет, во всяком случае.
Originally posted by Che: 700 раз солидный настрел, на мой взгляд вам попался вполне удачный экземпляр.
все относительно. и настрел и прочность пистолета. у Вас тоже не хлипкий, раз МдИ лопает
quote:
Originally posted by KPbIC974: Но для меня субкомпакт -в первую очередь средство самообороны, ибо очень уж удобен для скрытого ношения. Ну и чем его заряжать, если не МдИ (или хорошими современными)? Тем от чего его не подует? Слабыми. А смысл тогда носить его с собой, с таким количеством патронов в магазине?..
неоспоримо. просто у меня он изначально синекурой был.
Originally posted by PierO: неоспоримо. просто у меня он изначально синекурой был.
Я примерно в таком же качестве как-то с десяток МР-81 держал (не более пяти одновременно, но так получилось, что в итоге около десятка побывало за все время; может, больше, не упомню). Почти прошла тяга к ТТ, но тут снова во второй раз попался ТТ-Т, и пошел рецидив болезни . ...По ПСМ тоже иногда скучаю, даже мысли приходят взять газовый. Но пока не всерьез -брать для СО газовик нынче как-то некомильфо, проще ГБ носить без волокиты и возможных проблем в случае использования(что и делается), а брать для любования игрушку на официальном учете -как-то скучно мне... ХЗ, разрываюсь иногда, в общем.
Изначально написано KPbIC974: Камрады, я, с вашего позволения, немного отвлекусь от темы про 7 патронов. Стрелять из МР-78 вполне себе интересно, хоть и лягается он с непривычки сильно, и руки постоянно (опять же с непривычки) в царапинах. Но -интересно, и по кучности не совсем плохо. Но для меня субкомпакт -в первую очередь средство самообороны, ибо очень уж удобен для скрытого ношения. Ну и чем его заряжать, если не МдИ (или хорошими современными)? Тем от чего его не подует? Слабыми. А смысл тогда носить его с собой, с таким количеством патронов в магазине?..
Разве что-то мешает заряжать МдИ/хорошими современными/помоечными? Количество патронов в магазине прямо пропорционально габаритам, ничто не мешает сделать магазин и на 9, даже на 10 можно без особых проблем.
quote:
Изначально написано KPbIC974: ...Поэтому пострелять я предпочту из ПМ-Т.
А смысл? Стрелять прикольней из настоящего огнестрела.
quote:
Изначально написано PierO: все относительно. и настрел и прочность пистолета. у Вас тоже не хлипкий, раз МдИ лопает
Да я вообще не жалуюсь, хоть и кривоват местами, но пистолет классный.
Originally posted by Che: Вопрос личных предпочтений, но имхо и прикольней и выгодней в тире из настоящего стрелять.
Я на стрельбище стреляю, патронов 100-150, час-два мне хватает. Стоимость часа 300р, стоимость патрона 14р/шт (хоть 9р.а., хоть 12 калибр дробовой). Берем по минимуму, час и 100 патронов, получается 300+1400. Берем по максимуму (10*28 Т12 патрон будет 21р, пулевой ЭКО для Моссберга будет 33р) -получаем 2400 либо 3600 соответственно за час. Стоимость аренды дорожки тира 500р/час, стоимость выстрела год назад (из тирового пистолета) 50-120р, берем по минимуму (5,6 спортивный), умножаем 50*100 патронов, и понимаем, что оплату тира уже и учитывать смысла нет. Вывод -мне невыгодно стрелять в тире из "настоящего КС". Всё относительно, по личным предпочтениям -мне больше нравится стрелять из того, что я могу носить с собой. Если вдруг (не верю) разрешат КС оружие, то я, конечно же, буду стрелять на стрельбище из своего КС. Пока же он мне не интересен, да, собственно, так у нас и останется. Аминь.
Originally posted by suslik18: Современный понятие относительное, я про крайнии партии, из которых пилили холостые.
Успехов, надеюсь, Вашими стрельбами заинтересуются только любители СХП, а не кто-то ещё. Сколько мне имз ни обещало сделать ствол из "суперстали", как-то не получилось у них. А поверьте, мозг я им качественно клевал, там же, на имз.
quote:
Originally posted by suslik18: И тогда вообще непонятно о какой стоматологии вы говорили при давленном стволике при владении псмычем. Она допустима только у варёного!
Голову включите и знаки восклицательные поменьше ставьте. Нервничаете или просто грамотно писать не умеете? Если я купил себе МР-78 с давленными зубами, это не значит, что я не рассматривал покупку МР с вварными и не думал о том, как его можно сделать более жизнеспособным.
quote:
Originally posted by suslik18: Если я не знаю, то и не утверждаю, а так то мой косяк был, что такое произошло, совсем форум не читаете. Оба(((
Не п..здите. Это Вы форум не читаете, видимо. Вот здесь почитайте, когда-то и я тоже был фанатом этого куска гомна имз-вского, на который вы сейчас деньги тратите: https://forum.guns.ru/forummessage/77/819421-24.html Но у меня быстро прошло. Модератор, в силу ему одному понятных причин, закрыл ту ветку, а искать, где я выкладывал фото дутого ПСМ-ыча и матерился на имз, когда понял, что это за гомно, для Вас я не собираюсь. У Вас, смотрю, идеи интересные уже пошли -пострелять из охолощенки патронами резиновыми. Давайте, в добрый путь. Будем надеяться, вовремя соскочите с этой херни. P.s. Ну чего вы носитесь с этим куском ... ладно, пистолета, как с писаной торбой?.. Судя по покупке охолощенки ПСМыча, деньги у Вас есть. Ну возьмите Вы уже ПМ-Т, и успокойтесь. Навсегда -отличный пистолет, точный, мощный, НАДЕЖНЫЙ! Жалко денег и размерчик не Ваш -возьмите Грозу-01, сейчас Фортуна снова Магнум в латуни выпускает, отличный вариант для ношения и стрельбы, и патронов побольше, чем в ПСМ-ыче... Ну вот нахрена доказывать всему свету очевидные вещи, а?.. Ну проходили мы это уже, кто поумнее -мимо проходили, кто нет -на своем опыте убедились. Вам зачем? "Мышки плакали и кололись, но продолжали жрать кактус..."
Originally posted by suslik18: совсем форум не читаете. Оба(((
каюсь, не ознакомился я с последними важнейшими глупыми событиями на форуме: "Всё показанное в ролике воспринимайте, как делать не следует, учитесь на чужой глупости" (с) так ведь могу и не научиться... ЗЫ хмм... схп псмыча, - это как кастрировать импотента.
Изначально написано KPbIC974: патронами резиновыми.
это был косяк, хотя получилось интересно
quote:
Изначально написано KPbIC974: P.s. Ну чего вы носитесь с этим куском ... ладно, пистолета, как с писаной торбой?.. Судя по покупке охолощенки ПСМыча, деньги у Вас есть. Ну возьмите Вы уже ПМ-Т, и успокойтесь. Навсегда -отличный пистолет, точный, мощный, НАДЕЖНЫЙ! Жалко денег и размерчик не Ваш -возьмите Грозу-01, сейчас Фортуна снова Магнум в латуни выпускает, отличный вариант для ношения и стрельбы, и патронов побольше, чем в ПСМ-ыче... Ну вот нахрена доказывать всему свету очевидные вещи,
Верно, так и думал, наверное фанатики псмыча одинаково мыслят))) Кроме ПМ-Т, не лежит душа к ПМ-обр. А разрешилось всё совсем иначе. Не буду тут распространятся, тема то про "увеличенный" магазин.
quote:
Изначально написано PierO: ЗЫ хмм... схп псмыча, -
Originally posted by suslik18: И тогда вообще непонятно о какой стоматологии вы говорили при давленном стволике при владении псмычем. Она допустима только у варёного!
нет. стоматология (без надфиля) возможна и на давленном стволе. путем выправления вмятин. а потом такой: уж как они там на заводах его термообрабатывали и из какого пластилина лепят?..
Изначально написано PierO: без надфиля) возможна и на давленном стволе
Наверное за всё время только один чел поставил втулку на псмыч. На ганзе где то темя его была. Но пришлось изуродовать пистолет, увеличил отверстие в затворе под стволик. И на стойке затвора верхний край у казённика спилить. Иначе поставить затвор было невозможно.
Originally posted by suslik18: Иначе поставить затвор было невозможно.
очевидно, Вы лирик, а не физик... т.е. не имеете технического образования и не представляете, как что сделать. тех. процесс теоретицски видится так: выпрессовка ствола (с высверливанием штифта), отпуск, завтуливание (во избежание неконтролируемой деформации), выправление вмятин до требуемой величины, развтуливание, закалка + нормализация, установка ствола в рамку, штифт. а потом...
Originally posted by PierO: закалка + нормализация
Всё остальное делается довольно просто, а вот именно этот процесс для меня точно не по силам. Речь, ессно, идет не об "нагрел газовой горелкой докрасна и сунул в воду/масло, потом ещё нагрел и остудил на воздухе". Сложно это, а термиста толкового нет рядом. Да и переболел я ПСМ-ычем. Сделают заводской ствол с нормальным качеством -первым возьму, а пока... Пока, как говаривала незабвенная Масяня в 90-е, "Ну-у-у... Как-нибудь так..."
Не, ну на Макарычах-то я втулок довольно много поставил, не помню точно . Там чего -нагрел давленности докрасна, дал остыть спокойно, и натягивай себе втулку "на горячую". Тут всё сложнее. Точнее -я даже не знаю, как, блин.
Изначально написано KPbIC974: "Ну-у-у... Как-нибудь так..."
)))
quote:
Изначально написано PierO: отпуск, завтуливание (во избежание неконтролируемой деформации), выправление вмятин до требуемой величины, развтуливание, закалка + нормализация, установка ствола в рамку, штифт. а потом...
Опять 25, к чему я показывал ролик тот несчастный? Не к тому, что я лоханулся. Моряль такова, что современные стволики давленые делаются довольно крепкими, но походу об этом производитель просто не кукарекал. Или это дикое желание просто повозится самому, опять таки с уродованием пистолета.
Originally posted by suslik18: Не к тому, что я лоханулся.
Вы прям не останавливаетесь но, это от недостатка знаний.
quote:
Originally posted by suslik18: Моряль такова
* что нельзя судить о крепости ствола по одному выстрелу слабеньким патроном в штифт чока. почему слабеньким? потому что крепкий патрон порвет такой ствол уже в давленности или подует напротив зуба, не доходя до чока.
Изначально написано PierO: * что нельзя судить о крепости ствола по одному выстрелу слабеньким патроном в штифт чока. почему слабеньким? потому что крепкий патрон порвет такой ствол уже в давленности или подует напротив зуба, не доходя до чока.
А какой дурак будет стрелять повторно в глухой ствол? Да, один выстрел, но этого достаточно для такого не задуманного теста. Патрон не слабенький был, всё уже обсуждали в профильных темах. Результат надо воспринимать как аксиому, и не спорить. Радуйтесь, что увидели, кто то хочет такое повторить на другом пистолете, милости просим, выкладывайте видосик.
Originally posted by suslik18: А какой дурак будет стрелять повторно в глухой ствол? Да, один выстрел, но этого достаточно для такого не задуманного теста. Патрон не слабенький был, всё уже обсуждали в профильных темах. Результат надо воспринимать как аксиому, и не спорить. Радуйтесь, что увидели, кто то хочет такое повторить на другом пистолете, милости просим, выкладывайте видосик.
отвечаю по пунктам: а какой дурак говорил, что надо стрелять повторно в глухой ствол? нет, одного выстрела для теста не достаточно. ни для какого. патрон очевидно слабенький (на видео даже отдачи не заметно), раз дошел до штифта в чоке. еще раз: сильный патрон порвал бы уже в давленности. фоток таких испорченных стволов полно в соответствующей теме ("Фотографии резинострелов пришедших в негодность"). аксиомы бывают только в теории. чему радоваться-то?! мне вообще пох@й на чужие чудачества. повторять "чужую глупость"? спасибо, я не идиот.
да и вообще, умные люди зубы разводят/пилят не для упрочнения (это побочный эффект), а для максимального выпрямления канала ствола (что бы полнее раскрыть потенциал патрона); в идеале - гладкого на просвет. это самый главный тюнинг, кмк; потом уже увеличение емкости магаза. все остальное даже не вторично, а вообще... хотя, кто-то бессмысленно оставляет глубину давленностей в стоке, заваривая их или запаивая оловом (альтернативно-одаренные заливают поксиполом ), и надевает на этот "водопроводный кривой сифон" втулку; косметически тюнит, что бы внешне выглядел "как баивой"... но, это уже каждый сходит с ума по-своему. гсв, оооп, схп... чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось.
Изначально написано PierO: да и вообще, умные люди зубы разводят/пилят не для упрочнения (это побочный эффект), а для максимального выпрямления канала ствола (что бы полнее раскрыть потенциал патрона); в идеале - гладкого на просвет. это самый главный тюнинг, кмк; потом уже увеличение емкости магаза. все остальное даже не вторично, а вообще... хотя, кто-то бессмысленно оставляет глубину давленностей в стоке, заваривая их или запаивая оловом (альтернативно-одаренные заливают поксиполом ), и надевает на этот "водопроводный кривой сифон" втулку; косметически тюнит, что бы внешне выглядел "как баивой"... но, это уже каждый сходит с ума по-своему. гсв, оооп, схп... чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось.
Умным людям следовало бы знать, что в случае успешной самообороны пистолет обязательно изымают для проведения экспертизы, а стоматология ствола сильно попахивает уголовщиной.
Я писал вам насчёт отражателя и вынужден признать вашу правоту, останов затвора действительно отражает гильзу.
.
. Там чего -нагрел давленности докрасна, дал остыть спокойно, и натягивай себе втулку "на горячую". Тут всё сложнее. Точнее -я даже не знаю, как, блин.