Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
Марка стали для втулки на Мак

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Марка стали для втулки на Мак

Кедр
P.M.
29-9-2006 12:57 Кедр
Подскажите пожалуйста оптимальную марку стали для изготовления втулки на Мак(или ссылочку где это обсуждалось). Знаю что твёрдость должна быть не менее 40-45 по Роквелу, а конкретную марку стали в поиске не нашёл, или это не имеет значения? В металловедении не силён, поэтому прошу помощи у старших товарищей по форуму.
С уважением Сергей.

Lekss
P.M.
29-9-2006 13:41 Lekss
50фха
Кедр
P.M.
7-10-2006 13:39 Кедр
Сделал на этой неделе. С наползанием. Сталь 30ХГСА, токарь сказал, что она лучше 45-й.
Как считаете, стоит ёё калить, или не заморачиваться?
С уважением, Сергей.
Кедр
P.M.
7-10-2006 14:33 Кедр
Ещё один момент забыл: токарь изготовил втулку длиной 73 мм, т.к. 75 показалась мне слишком длинной. Так фишка в том, что когда одеваешь затвор, то зуб подавателя на последнем, упирается в край патронника, и одеть затвор не удаётся.
Задумавшись я решил, что это из-за длинной втулки. После того, как втулка была укорочена на 2 мм, затвор стал надеваться, но с большим трудом...
Подскажите в чём дело, это у всех так, или я что-то не понимаю? А ведь у когото на форуме есть удлинённые втулки с имитацией ствола под ПБС...
Надеюсь на помощь.
С уважением, Сергей.
vadim063
P.M.
7-10-2006 14:55 vadim063
Самый оптимальный вариант сталь40Х13, без термообработки. Втулка должна быть изготовлена из пластичной стали. Мое мнение, закалка только ухудшает положение, т.к. после закалки материал, как правило, становится хрупким.
DENI
P.M.
7-10-2006 15:50 DENI
Длина втулки на одевание завтора ничуть не влияет. Влияет длина основания втулки и возвратная пружина. Если у вас основание втулки 2 мм, то при использованиии возвратной пружины от ПМ надо отрезать 1-2 витка. Если основание 1 мм, тогда отрезать не обязательно. Возвратные пружины от 6п42 (комплекта доооснащения) и обыная от Иж-79 не обрезаются.
Кедр
P.M.
7-10-2006 16:35 Кедр
Вы меня не поняли.
Даже при отсутствии пружины, при надевании затвора, приходится поднимать последний как можно выше, т.е. создавая максимальный угол между задним торцом рамки и затвора, и при этом протискивать передний край втулки с большим усилием... пока передний край подавателя на затворе не разайдется с верхним краем патронника(со стороны казённой части), а вот после этого затвор опускается на полозья и продвигается вперёд...
Так вот я и говорю, что еслиб втулка была ещё длиньше(как у некоторых участников форума), то угол при надевании затвора на ствол был бы таким, что не получилось бы даже протиснуть ствол со втулкой в отверстие затвора(даже без пружины)...
Внешний диаметр затвора идентичен с ИжМеховской втулкой, в чём дело???
Может сточить чуток край подавателя на затворе(хотя понимаю, что глупость), или как?

click for enlarge 640 X 480  56.0 Kb picture

Красным цветом я выделил часть затвора уперающуюся в патронник и не дающую опуститься затвору.
click for enlarge 640 X 480  49.9 Kb picture
А это часть патронника.
С уважением, Сергей.

DENI
P.M.
7-10-2006 16:39 DENI
Еще раз говорю - длина втулки - не влияет. Влияет - диаметр оной.
Ну есть еще вариант - ствол у вас вместе со втулкой, соответственно относительно рамки стоит косо в вертикальной плоскости.

G0zzy
P.M.
7-10-2006 16:43 G0zzy
Может, толщина "стенок" втулки (то бишь, ее диаметр) великовата и из-за этого затвор не может отогнуться на угол, достаточный для беспроблемного надевания?

В крайнем случае действительно можно гребень подточить - негатива никакого не будет.

DENI
P.M.
7-10-2006 16:52 DENI
Кстати, разница в диаметре втулки со штатной в 0,2мм вполне дает общую разницу в 0,4-0,5 мм и приводит к подобным проблемам. Например у моего Мака диаеметр втулки чуть больше, чем обычно, и при несдвинутой вниз спусковой скобе завтор одеть невозможно.

А гребень точить категорически не рекомендую. Он отвечает за подачу патрона в патронник.

Кедр
P.M.
7-10-2006 16:56 Кедр
Originally posted by G0zzy:
Может, толщина "стенок" втулки (то бишь, ее диаметр) великовата и из-за этого затвор не может отогнуться на угол, достаточный для беспроблемного надевания?

В крайнем случае действительно можно край подавателя подточить - негатива никакого не будет.

Внешний диаметр такой же, как на кальчужной втулке, т.е. 13мм(даже меньше на 0.1мм). Сейчас затвор надевается, но с большим натягом, и снимается также, только уже при снятии край подавателя начинает цеплять основание втулки(куда пружина упирается), и блокирует её... приходится сначала вытаскивать ствол из втулки, а уж посля и её.. . Жаль фотика нет под рукой.
Кроче хрень какая-то...

Кедр
P.M.
7-10-2006 17:04 Кедр
Originally posted by DENI:
Кстати, разница в диаметре втулки со штатной в 0,2мм вполне дает общую разницу в 0,4-0,5 мм и приводит к подобным проблемам. Например у моего Мака диаеметр втулки чуть больше, чем обычно, и при несдвинутой вниз спусковой скобе завтор одеть невозможно.

А гребень точить категорически не рекомендую. Он отвечает за подачу патрона в патронник.

Да вот и я этот гребень пилить не очень хочу, понимаю что абсурд...

Блин, может сточить нафиг эту имитацию 9мм, тогда я уверен всё будет нормально становиться на свои места, ведь самый чуток разойтись они не могут.. . но такой срез ствола уж очень замечательно выглядит, прям конфетка.. .

DENI
P.M.
7-10-2006 17:15 DENI
Подаватель - в магазине. Он тут вообще не причем. называете детали грамотно.
Думаю что у вас просто косо посажен ствол и из-за этого все проблемы. и, кстати, если затвор литой - то и из-за этого.
Кедр
P.M.
7-10-2006 17:54 Кедр
Замечание принял к сведению.
Но позволю себе сослаться на автора книги Боевое стрелковое наставление: от нагана до АПС, Потапова А.А. Так вот там эта часть затвора так и называлась-подаватель, и в магазине тоже есть подаватель, но это разные детали... жаль книги сейчас нет под рукой...
С уважением, Сергей.
DENI
P.M.
7-10-2006 18:03 DENI
Поменьше Потапова читайте - как обзоры его книги великолепны. Как только он влезает в техническую часть - пипец. Практическое использование - читать многие вещи надо между строк - ловить зерно истины. Есть НСД. Там все детали описаны.
Кедр
P.M.
7-10-2006 18:09 Кедр
Всё понял, спасибо.
С уважением, Сергей.
Профан
P.M.
8-10-2006 01:49 Профан
На одевание затвора длина втулки вообще не влияет. Влияет только диаметр, но не только наружний, а также и внутренний.
Причина того что при абсолютно одинаковом наружнем диаметре изготовленной втулки и втулки из дооснощения , наверняка на вашей втулке внутренний диаметр ее меньше чем из дооснащения из сооброжения уменьшения зазора между стволом и втулкой. Соответственно при одевании затвора угол его одевания уменьшается на разницу углов оси ствола и двух втулок, т.е из дооснащения втулка болталась и отклонение ее оси от оси ствола было больше чем отклонение оси самодельной втулки.
Кедр
P.M.
8-10-2006 12:32 Кедр
Originally posted by Профан:
На одевание затвора длина втулки вообще не влияет. Влияет только диаметр, но не только наружний, а также и внутренний.
Причина того что при абсолютно одинаковом наружнем диаметре изготовленной втулки и втулки из дооснощения , наверняка на вашей втулке внутренний диаметр ее меньше чем из дооснащения из сооброжения уменьшения зазора между стволом и втулкой. Соответственно при одевании затвора угол его одевания уменьшается на разницу углов оси ствола и двух втулок, т.е из дооснащения втулка болталась и отклонение ее оси от оси ствола было больше чем отклонение оси самодельной втулки.

Скорее всего Вы правы. Вчера укоротил до 71,5 мм, и забил на ствол, теперь вроде затвор нормально надевается/снимается.. . А самое главное не люфтит!

Guns.ru Talks
тюнинг травматического оружия
Марка стали для втулки на Мак