Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Дурацкие испанские макеты ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дурацкие испанские макеты

Sherifff
P.M.
1-10-2011 12:28 Sherifff
Originally posted by Zawchoz:
а вот подскажите, есть ли у кого макет смит вессона (дениксовый)
давно приглядываюсь к нему, если честно хочу взять и немного изменить его под "русский полицейский" смит-вессон
как думаете, выйдет эта затея?

Что хотите менять в Смите?
Геометрия его в принципе похожа, но если приложить линейку, барабан короче примерно на 2,5мм - на столько же толще задняя перемычка рамки (правда это не всякий заметит). Нижняя перемычка толще примерно на 1,5-2 мм, из-за чего под шарниром переломки образуется заметная ступенька (на оригинале она куда меньше).
В остальном исполнение на нетвердую троечку, основные косяки в районе защелки рамки - дикие щели и замыленность углов. Шарнир переломки так же выполнен грубо со щелями не говоря о сильном упрощении. То, что низ рамки выполнен из двух половинок, думаю Вам известно. Ну и на последок советую обратить внимание на форму верхней перемычки рамки в районе <ствола>.

В общем, если хотите доводить до ума внешний вид, то потребуется мощный паяльник и набор напильников, тогда можно получить нечто весьма похожее на Смит N1.


Zawchoz
P.M.
1-10-2011 18:12 Zawchoz
ну и еще сделать шпору перед защитной скобой спуска
ессно обработать напильником
ессно состарить, если щечки пластик то сделать дерево
Nazer
P.M.
2-10-2011 15:35 Nazer
В вопрос доведения до ума Смита добавлю свои 5 копеек. До него имел опыт воронения AluminiumBlack'ом Дениксовского маузера. Так вот, краска с маузера снялась без проблем, и я спокойно взялся за Смит. Рамка, покрытая испанскими товарищами "под бронзу", оказалась не покрашеной, а с каким-то поразительно стойким химическим покрытием. Это мне стоило 4 вечера ожесточенных игр со стальной щеткой на дрели и последующей доводкой надфилями. Зато теперь револьвер выглядит так, как хотелось мне :-) Еще бы кобуру пошить. Может кто чего присоветует?
P.S. Из поджимного винта на пневмоТТ, который я заменил на потайной, вышла отличная антабка на рукоятку Смита ;-)
Sherifff
P.M.
2-10-2011 19:12 Sherifff
Originally posted by Nazer:
Из поджимного винта на пневмоТТ, который я заменил на потайной, вышла отличная антабка на рукоятку Смита ;-)

Отличная идея.

Вопросик по матчасти Смита N1. В справочнике у Жука, Смит N1 вроде не имеет разобщителя экстрактора, на фотографиях его американского родителя движок разобщителя (мелкая такая штучка на рамке под шарниром) в наличии. Кому верить?

Roman78
P.M.
2-10-2011 20:26 Roman78
вот, может пригодится оружейникам
click for enlarge 1920 X 4473 623,6 Kb picture
WolfGung
P.M.
8-10-2011 01:06 WolfGung
Имею со старых времён Люгер и С-96 от Деникса, решил их тюнингануть.

Решил начать с Люгера.
Задача минимум - рассверлить ствол, сварганить патронник, и изготовить действующий предохранитель и выбрасыватель.

Просверлил ствол насквозь сверлом 8,6мм, но сверло чуть ушло в строну.(сверлил со стороны дульного среза).
Надеюсь при сверлении патронника компенсировать это смещение.

Коллеги, никто не даст ссылку на более менее точные чертежи деталей, лучше всего технологические.
Понятно, что такие вещи на дороге не валяются, но может быть кто встречал, хотя бы в западной печати.

WolfGung
P.M.
11-10-2011 00:57 WolfGung
В том то всё и дело, что в большей степени "монолит".
Покупал в 2006-ом, кажется.

А Вы не могли бы выложить фото Вашего девайса в разобранном виде?

И если можно, предохранитель и выбрасыватель дополнительно крупным планом.

WolfGung
P.M.
12-10-2011 02:31 WolfGung
Неужели люгеровским патроном из него "пульнули"?

WolfGung
P.M.
15-10-2011 01:32 WolfGung
А "запчасти" от него случайно не сохранились?
WolfGung
P.M.
15-10-2011 23:39 WolfGung
Жаль.
Успехов.
WolfGung
P.M.
18-10-2011 00:51 WolfGung
Коллеги, начал тюнинговать мавзер.
Для начала хотелось бы немного затвор привести в порядок, и поставить ударник как надо.
Может есть у кого пилёный макет, интересует крупный план задней части затвора с правой стороны, ну и на будущее неплохо было бы фото затвора во всех ракурсах.
Или может кто ссылочку даст, на более-менее наглядную литературу.
Вроде года три назад здесь была такая темка, с кучей ссылок конкретно на "немцев" короткоствольных.
Sherifff
P.M.
18-10-2011 17:26 Sherifff
Наткнулся на такой сайт, по теме данного раздела
http://mp40modelguns.forumotion.net/

Есть кое что и про "Деникс", например тут
mp40modelguns.forumotion.net

WolfGung
P.M.
26-10-2011 00:57 WolfGung
Начал потиху "тюнинговать".
Как подсказали здесь коллеги, зачистил мелкой наждачкой от краски затвор, курок и спуск.
Внешний вид сразу улучшился процентов на 50 если не больше, имхо.
Настоятельно советую всем камрадам-владельцам дениксовских маузеров не полениться и проделать данную процедуру, тем более что это соответствует историческим реалиям. При этом краску в остальных местах трогать не рекомендую, такой контраст лучше смотриться.
Попробовал зачистить ещё и кнопку возвратной пружины и прицельную рамку, но не понравилось, "пестрить" начинает, имхо конечно.
WolfGung
P.M.
26-10-2011 01:10 WolfGung
Ещё один момент лёгкого тюнинга, доступного каждому.
Как вы знаете задняя часть имитатора бойка выступает из затвора почти на полсантиметра, при том что в реале судя по фотографиям он выходит где-то на полмиллиметра или того меньше.
Ясно, что это в данном случае вызвано необходимостью, чтобы в процессе разборки было за что уцепиться, поскольку имитатор не подпружинен и не зафиксирован, как у маузера, и держится лишь за счёт натяга.
Но всё равно видок получается ещё тот и я решил это дело исправить .
Для этого спилил шпенёк имитатора под самый корешок, закруглил надфилем и прорезал паз под отвертку мелкой фрезой.
Вот чего получилось.

click for enlarge 1600 X 1200 503,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 522,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 525,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 558,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 585,6 Kb picture

WolfGung
P.M.
26-10-2011 01:18 WolfGung
При установке затвора смотриться всё это вот так.

click for enlarge 1600 X 1200 694,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 708,9 Kb picture

Самое главное, что звук щелчка при спускаемом курке тоже изменился.
Если раньше он звучал глуховато, как "деревянный", то теперь он изменился на "металлический" со звоном, что тоже неплохо.

WolfGung
P.M.
26-10-2011 01:30 WolfGung
Ессно, возникает вопрос, а как теперь вынимать имитатор при разборке, уцепиться то не за что, тем более что курок при щелчках довольно плотно вбивает его в затвор.
Наверно не все будут его разбирать постоянно, ну а если кто-то планирует такую возможность, то будет нелишним пропилить пазы в отверстии затвора, как на оригинале. Правда там эти пазы используются в других целях, но в данном случае через них утконосами или круглогубцами можно будет вытащить и имитатор.

WolfGung
P.M.
26-10-2011 01:53 WolfGung
Понятно, что лёгкий тюнинг это больше для людей не имеющих доступа к станочному оборудованию.
Интереснее вместо имитатора изготовить реальный ударник и поставить его в затвор, соответственно переделав последний, дабы принцип сборки-разборки был ближе к оригиналу.

И тут есть два пути.

Можно купить готовый ударник, например тут.
МАУЗЕР С 96-712 запчасти ПРОДАЖА
Но во первых стоит он минимум как пара вышеозначенных мавзеров от деникса, что наводит на размышления , а во вторых поскольку деникс создавал свой девайс не по маузеровским чертежам, то могут быть несоответствия в размерах дениковского затвора и маузеровского ударника.
Так что на очереди изготовление ударника для Деникса.

Zawchoz
P.M.
26-10-2011 13:38 Zawchoz
да есть другая идея....
сверлится затвор на маузере дениксовском насквозь, ставится туда заместо силуминового бойка стальной и подлиннее
делается сквозное отверстие в стволе и формируется патронник диаметром 5,6 для жевело
чтоб серые волки не доцеплялись то вкорячить в ствол заглушку с носопырками на поксипол куданить посередине чтоб не было желания испытать на прочность псевдоствол алюминовый и судьбу свою..

надо только усилить пружину ударника...
вот тут вопрос посерьезнее чем у герцена
ЧТО ДЕЛАТЬ!?

Nazer
P.M.
26-10-2011 23:39 Nazer
делается сквозное отверстие в стволе

Не айс. Хотел было то же сделать на своем. Но материал макета - редкое г.. . Зря его силумином называют - силумин, хоть и хрупкий, обрабатывается лучше. А этот очень вязкий, сверло уходит в сторону и на такой глубине сверления есть серьезный шанс порвать стенку. Так что, лично я, ограничился удалением краски, вставкой-имитатором дульного среза, воронением, щечками из дубовой паркетины и китайской кобурой. А вот чего хотелось бы - так это пристегивать кобуру к рукоятке. Кое-какие мысли есть, но пока этот вопрос не решен. Может кто подскажет?

WolfGung
P.M.
26-10-2011 23:59 WolfGung
Originally posted by Nazer:

Не айс. Хотел было то же сделать на своем. Но материал макета - редкое г.. . Зря его силумином называют - силумин, хоть и хрупкий, обрабатывается лучше. А этот очень вязкий, сверло уходит в сторону и на такой глубине сверления есть серьезный шанс порвать стенку. Так что, лично я, ограничился удалением краски, вставкой-имитатором дульного среза, воронением, щечками из дубовой паркетины и китайской кобурой.

Сверлить надо только на токарном станке, со стороны казённой части длинным 200мм сверлом.
Ствол более менее ровный, но у маузера он под градусом относительно ствольной коробки, поэтому смещение около 1мм будет присутствовать по-любому..

Я вначале сверлил дрелью со стороны ствола мелким сверлом через вкладыш, чтобы центр поймать, потом побольше миллиметров 5, потом 7,5.
И маузер и Люгер.
Но оба раза сверло уводило.
Попробовал со стороны казённика на токарном, получилось гораздо лучше.
Тем более есть мысль рассверлить казённик под ммг патронов и сформировать на затворе работающий выбрасыватель.

Хотя материал действительно плохо поддаётся обработке, надо потиху на небольших оборотах и с небольшой подачей и керосинчику не жалеть.

WolfGung
P.M.
27-10-2011 00:16 WolfGung
Originally posted by Zawchoz:

posted 26-10-2011 13:38

да есть другая идея....
сверлится затвор на маузере дениксовском насквозь, ставится туда заместо силуминового бойка стальной и подлиннее
делается сквозное отверстие в стволе и формируется патронник диаметром 5,6 для жевело
чтоб серые волки не доцеплялись то вкорячить в ствол заглушку с носопырками на поксипол куданить посередине чтоб не было желания испытать на прочность псевдоствол алюминовый и судьбу свою..

Есть идейка поинтересней, по примеру марушинских макетов изготовить картриджи из маузеровской (ТТ-шной) гильзы и пули (пуля сверлиться насквозь в продольном направлении), в гильзу ставится капсюль по размеру родного и всё как в кино .
Материал из которого сделаны дениксы, дай Бог чтобы выдержал капсюльный заряд, поэтому заморачиваться с заглушками смысла не вижу.
Но конечно надо переделывать полностью затвор, а это ещё та морока.
Обнадёживает лишь то, что Переплётчик ваяет свои маузеры из аллюминия с нуля "в домашних условиях" и получается шикарно.
А тут уже в наличие хороший полуфабрикат.

WolfGung
P.M.
29-10-2011 01:46 WolfGung
Сегодня после работы, решил доделать казённик на Маузере.
Но наверно время выбрал неподходящее (конец недели, конец работы ) и просадил на 2-3 мм.

Кто что посоветует, как исправить.

click for enlarge 1600 X 1200 386,6 Kb picture

THE STIG
P.M.
29-10-2011 06:48 THE STIG
Originally posted by Jakes:
Встречался с таким ужасом производства в Киеве -внешний вид знакомых моделей и приятная по сравнению с оригиналами цена вводят в заблуждение,но эти пародии на ММГ заслуживают право на существование лишь для того ,чтобы показывать на них и объяснять,что так делать плохо.

На этом можно было и закрыть тему, сделав ее важной.
Чтоб люди, далекие от оружия, не покупали в подарок "ЭТО".
Специально подержал в магазине МР40, Кольт М1911, еще что-то, уже не помню. Вроде, береттаподобное 92-я модель. УжОс, конечно!
Обидно, что люди не в теме тратят деньги на этот хлам


Да, мне отец из Испании привез катану в 1995-м году из этой серии. Храню ее как подарок, но когда взял в руки нормальную катану, все понял сразу. Называется: "почувствуйте разницу"

WolfGung
P.M.
29-10-2011 14:04 WolfGung
Уважаемые, если у вас есть лишник 100 "штук" на покупку ржавого железа, собранного "с бору по сосёнке" разных годов, плюс половина мелких деталей 100% "новодел", да плюс изуродованного (деактивированного) так, что мама не горюй, так флаг вам в руки.
Вот это действительно хлам, часто (реально) собранный на свалке или выкопанный там же.
За 2-3 цены от Дениксов можно было бы купить эти "ММГ", большего они не стоят по выше указанным причинам.
Да Дениксы очень слабенькие макеты, да их надо доводить до ума, и для этого нужны мозги и руки, а не только тугая мошна "лёгких бабок".
Вот для этого и создана эта тема, имхо.

PPU
P.M.
29-10-2011 14:49 PPU
Есть альтернатива для тех, кто не готов отдавать 100 тысяч "на покупку ржавого железа", но и не хочет "доводить до ума" испанские поделки.
Это макеты японской компании "Марушин".
click for enlarge 1600 X 1200 547,4 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 701,0 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 732,9 Kb picture
THE STIG
P.M.
29-10-2011 16:08 THE STIG
Originally posted by WolfGung:
Уважаемые, если у вас есть лишник 100 "штук" на покупку ржавого железа, собранного "с бору по сосёнке" разных годов, плюс половина мелких деталей 100% "новодел", да плюс изуродованного (деактивированного) так, что мама не горюй, так флаг вам в руки.
Вот это действительно хлам, часто (реально) собранный на свалке или выкопанный там же.
За 2-3 цены от Дениксов можно было бы купить эти "ММГ", большего они не стоят по выше указанным причинам.
Да Дениксы очень слабенькие макеты, да их надо доводить до ума, и для этого нужны мозги и руки, а не только тугая мошна "лёгких бабок".
Вот для этого и создана эта тема, имхо.

Вы врете! Тут наган Хускварна продавался в родном воронении, на одном номере весь! стоил 36 тыс. В мире таких 14 000 всего было.
На десятку дороже найти не проблема, я просто привел цену хорошую. Если Вам впарили солянку сборную, т.к. увидели в вас лоха, то не нужно спешить с выводами.

Nazer
P.M.
29-10-2011 18:01 Nazer
Уважаемый THE STIG! У кого-то есть возможность приобрести настоящий образец, у другого - современную реплику, кто-то может позволить себе ММГ, кто-то - "испанский" или самодельный макет, а кто-то вообще довольствуется электронными версиями оружейных журналов. Так что Вы, с Вашими советами что и почем покупать, смотритесь убого. Вы назвали коллегу по форуму лохом - возможно потому, что у Вас самого руки растут из ж.. . и Вы просто не в состоянии самостоятельно довести железку до ума? В теме "Деактивированное оружие - хорошо или плохо... " многие с энтузиазмом аналогичным Вашему доказывают, что ММГ - это г.. . Вы же после этого не выбросили свои макеты? Вот и здесь Ваше "авторитетное мнение" никому не нужно - идите лесом!
WolfGung
P.M.
29-10-2011 19:59 WolfGung
Originally posted by THE STIG:

Вы врете! Тут наган Хускварна продавался в родном воронении, на одном номере весь! стоил 36 тыс. В мире таких 14 000 всего было.
На десятку дороже найти не проблема, я просто привел цену хорошую. Если Вам впарили солянку сборную, т.к. увидели в вас лоха, то не нужно спешить с выводами.


Во-первых, давайте вести себя корректно.
Во-вторых, речь шла о макетах маузера, денниковских и ММГ, и цены на ММГ, если верить информации вот отсюда
Любителям товарища Маузера С96
где то такого порядка плюс-минус, а состояние многих девайсов мягко говоря не очень, да и маузеров было нашлёпано около миллиона.
В третьих, мне не могли ничего "впарить", поскольку подобные ММГ я не собираюсь покупать по вышеозначенным причинам.
В четвёртых, имея своё мнение на этот счёт, я однако не лезу в вышеупомянутую тему и не требую закрыть её на основании того что "здесь народ разводят на крутые бабки за ржавое железо".

Обмен мнениями состоялся, и наверно не стоит дальше продолжать.

oberleutenant
P.M.
30-10-2011 08:29 oberleutenant
Кто что посоветует, как исправить.

Самое простое-вклеить в патронник колечко проволочное или конусную шайбу.
Nazer
P.M.
30-10-2011 10:18 Nazer
Правильно ли я понял, что муляж патрона вклеен в патронник? Если да, то тогда остается его лишь высверливать, либо (в зависимости от качества клея) эксцентрически высверлить отверстие под какой-либо инструмент (например, отвертку) и постараться "патрон" выломать.
Zawchoz
P.M.
30-10-2011 11:49 Zawchoz
лучше подскажите как усилить пружину ударника.. а то родная не накалывает жевело
zavarow
P.M.
30-10-2011 12:25 zavarow
а то родная не накалывает жевело

Можно использовать КВ-21.
WolfGung
P.M.
30-10-2011 13:22 WolfGung
Originally posted by Zawchoz:
лучше подскажите как усилить пружину ударника.. а то родная не накалывает жевело

Как вариант, подобрать похожую (можно от запасного деникса )и поставить её "дублёром", места хватит. "Моща" удара должна увеличиться.
Я так понимаю ударником Вы уже обзавелись? И что он из себя представляет, если не секрет?

Zawchoz
P.M.
30-10-2011 15:02 Zawchoz
Как вариант, подобрать похожую (можно от запасного деникса )и поставить её "дублёром", места хватит. "Моща" удара должна увеличиться.
Я так понимаю ударником Вы уже обзавелись? И что он из себя представляет, если не секрет?[/B][/QUOTE]

дарник?
смеятся будете камрады...

(видится мне сон)

берется 1 макет майзера С96, берется один подотчетный таджик, ставится задача АККУРАТНО просверлить ствол и сформировать казенник....
для стимуляции аккуратного исполнения говорятся заветные слова "испортишь - возместишь ущерб"
в силумин ствол ставится медная трубка подходящего диаметра внатяг и на клей
далее этомуже руконогому исполнителю дается гвоздь сотка, и напильник с дрелью и шкуркой...
на выходе получается нечто похожее на боек...

в итоге до капсюля достает, делает вмятинку.. но бабах идет только на 5м выстреле.. . слаба пружинка

WolfGung
P.M.
31-10-2011 16:47 WolfGung
Имхо, гвозди из сырого железа не самый подходящий материал для ударника, тем более маузеровского. При ударе курка часть энергии за счёт пластической деформации сырого железа будет всегда гасится. И даже если Вы поставите более сильную пружину, боёк быстро "забъётся" и опять пойдут осечки.
Надо искать пруток из подходящей стали, и после изготовления ударника закаливать.
Вроде в КС все ударники калёные.
Тогда возможно и пружину менять не придётся.
WolfGung
P.M.
1-11-2011 01:08 WolfGung
Originally posted by Nazer:
Правильно ли я понял, что муляж патрона вклеен в патронник?

Нет, конечно. Зачем?

Патронник выглядит вот так (при сверлении сместил немного влево ).

click for enlarge 1600 X 1200 496,3 Kb picture

При рассверловке 10-кой под гильзу, немного зашёл глубже чем надо.
click for enlarge 1600 X 1200 517,8 Kb picture

Хотя, по идее патрон должен заходить настолько.
click for enlarge 1600 X 1200 529,5 Kb picture

Или хотя бы настолько.
click for enlarge 1600 X 1200 517,2 Kb picture

По-видимому придётся ставить ограничительное конусное кольцо, как посоветовал oberleitenant. Кстати как оно выглядит и где их используют?

WolfGung
P.M.
1-11-2011 02:41 WolfGung
При работе катастрофически не хватает чертежей.
Если, кто знает где их можно посмотреть дайте ссылку плз-з-з-з-з!!!!
На крайняк, внятные подробные фотографии патронника.
У "антикваров", к сожалению, ничего подходящего не нашёл, и при том многие патронники испоганены деактивацией.
Roman78
P.M.
2-11-2011 00:26 Roman78
Originally posted by WolfGung:

По-видимому придётся ставить ограничительное конусное кольцо, как посоветовал oberleitenant. Кстати как оно выглядит и где их используют


Привет! деникс это прежде всего реплика, а не макет. значит и отношение к нему должно быть "репликовое" кольцо- та же шайба, подходящая по диаметру патронника, ее надо туда просто вбить - в результате макет патрона будет торчать как надо п.с. чертежи можно поспрашивать в разделе комп. моделирования.. .
forumtopics/122.html
WolfGung
P.M.
2-11-2011 00:59 WolfGung
Originally posted by Roman78:

Привет! деникс это прежде всего реплика, а не макет. значит и отношение к нему должно быть "репликовое" forumtopics/122.html

Ну это уже личное дело каждого, имхо, если уж тратить на это время то лучше сделать всё "по уму".
За ссылку большой рахмат!

WolfGung
P.M.
2-11-2011 04:03 WolfGung
Вопрос к камарадам, может не совсем в тему дениксов, но близко к ней.
На барахолке в Измайлово пару недель назад видел магазин для Люгера.
Видок странноватый (кнопка внизу из пластика)и стоил всего 2 штуки, но по утвердению продавца, магазин 100% люгеровский.
Никто не знает, что это за девайс и можно ли его использовать вместо штатного дениковского.

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Дурацкие испанские макеты ( 12 )