Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Любителям господина Томми! ( 20 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Любителям господина Томми!
MAK7209
4-2-2011 09:52 MAK7209
первое сообщение в теме:
Предлагаю выкладывать любителям ТОММИ свои фотки! Присоединяйтесь господа-товарищи-граждане!!!
click for enlarge 1920 X 1440 665,0 Kb picture
202 x 205
komerad1941
16-12-2018 15:31 komerad1941
quote:
Изначально написано SCHUTZMAN:
Это томпсоновский накол? И если да, то как отличить от кольтовского?

принцип скорее всего такой же как у ТТ и ППШ, у свободных затворов
ударная площадь бойка обычно широкая в отличии от пистолетов, думаю это связано с тем, что затвор ПП имеет некий шат при движении - уверен что это Томпсон

Alex_72_alma
16-12-2018 19:53 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано komerad1941:
принцип скорее всего такой же как у ТТ и ППШ, у свободных затворов
ударная площадь бойка обычно широкая в отличии от пистолетов, думаю это связано с тем, что затвор ПП имеет некий шат при движении - уверен что это Томпсон

В принципе да, но у Томми в отличии от ПАПАШИ ударник подвижный подпружиненый и срабатывает при упоре курка в рамку.

Sherifff
17-12-2018 18:21 Sherifff
Кроме М1А1.
Alex_72_alma
17-12-2018 18:37 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано Sherifff:
Кроме М1А1.

Да кроме него.

Allexcolonel
20-12-2018 10:05 Allexcolonel
quote:
ударник подвижный подпружиненый и срабатывает при упоре курка в рамку

У ППД тоже...
quote:
отличить от кольтовского?

Кольтовский меньше и бывает с потягом, а то и "каплей" как у ТТ...

edit log

lisasever
10-2-2019 10:57 lisasever
Добрый день.
Томпсон. Гонконг, переговоры о капитуляции японского гарнизона, 1945 г.

click for enlarge 800 X 622 96.3 Kb

Томпсон. Боец лондонского Хоумгварда демонстрирует маскировку для уличного боя из старых обоев, 1942 г.

click for enlarge 649 X 788 129.1 Kb

edit log

lisasever
27-2-2019 21:25 lisasever
Добрый день.
Израильский солдат с пистолетом-пулемётом Томпсона на границе Израиля и Иордании, пустыня Негев, 1952 год.
Вот только ДТК с мушкой куда-то поехали.

click for enlarge 800 X 1203  73.6 Kb
ss-stingray
7-3-2019 16:50 ss-stingray
м-1921


click for enlarge 1707 X 1280 160.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.9 Kb

Nebelwelfer
11-3-2019 15:14 Nebelwelfer
Мамочки, что вы там грабанули? Откуда такие раритеты? Я в шоке просто, больше фото лейте, хоть посмотрим.
Это же та самая закупка для НКВД в двадцатые!

edit log

ss-stingray
11-3-2019 19:58 ss-stingray
Даа, редкая зверюга.
А есть где-то таблица с номерами куда что продали?
При случае отфотаю подробно.

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

edit log

Nebelwelfer
11-3-2019 20:10 Nebelwelfer
Наврядли есть, все давно сгинуло в архивах, но это конечно очень круто, это реальный коммерс, реальный гангстер стоивший огромных денег, и у него наверняка очень интересная судьба. Такой же в тульском музее висит. Хорошо бы снять слепок с передней рукояти как-нибудь пока он не скрылся навсегда в какой-нибудь частной коллекции.
ss-stingray
12-3-2019 15:59 ss-stingray
Ещё чутка фоток:


click for enlarge 1707 X 1280 218.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 189.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 177.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.0 Kb

Nebelwelfer
12-3-2019 17:08 Nebelwelfer
Обалденное состояние, спасибо за фото. Интересно в какую цену пойдет на продажу.
ss-stingray
12-3-2019 17:51 ss-stingray
Самому интересно Пока цену не придумали - изучаем рынок...

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

ss-stingray
12-3-2019 17:58 ss-stingray
Пока нашёл 5 иностранных аукционов с ценами 30000-40000 долларов и один на Украине продавался за 40000... больше пока ориентироваться не на что...
Nebelwelfer
12-3-2019 19:07 Nebelwelfer
Сравнил фотки того украинца и вашего, скорее всего тот подделка, я изначально так думал но теперь больше только в этом убедился.
ss-stingray
12-3-2019 19:26 ss-stingray
Возможно, выглядит убедительно, но... однозначно переворонён и переводчики неалё. дерево тоже излишне свежо выглядит.

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Nebelwelfer
12-3-2019 20:24 Nebelwelfer
Да не только, например надписи FULL AUTO там присутствуют, потому что переделывали с рядового, шрифт странный, недостает аккуратности, как видим 21й был идеален в таких вещах. Насечки на переключателях отсутствуют. Подвешу сюда фотки на случай если кто не видел украинца:
click for enlarge 1200 X 781 103.9 Kb click for enlarge 1200 X 584 125.1 Kb click for enlarge 1200 X 716 106.7 Kb
click for enlarge 1200 X 598 101.3 Kb click for enlarge 1200 X 667 113.5 Kb click for enlarge 1200 X 607 104.0 Kb
click for enlarge 1200 X 704 106.2 Kb click for enlarge 1200 X 605 98.0 Kb

edit log

ss-stingray
13-3-2019 01:23 ss-stingray
quote:
Бляха... Это схп или ммг?

СХП

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Nebelwelfer
13-3-2019 07:08 Nebelwelfer
quote:
Originally posted by Full_Auto:

Врядли бы кто то собрался зафуфлить 1921.


Напомню, цена была 40000$, тем более на Украине где делали неплохие ППД И МП-38.
ss-stingray
13-3-2019 11:29 ss-stingray
quote:
А ежели ещё и под расходник родной...

под родной и есть. само изделие сертифицировано и имеет заводской паспорт.

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

edit log

Nebelwelfer
13-3-2019 16:26 Nebelwelfer
quote:
Originally posted by Full_Auto:

Только насчёт низа - вопрос


Сегодня появилось видео на моем любимом канале FW про полуавтоматический Томми 27, там для сравнения был показан 21й с надписью FULL AUTO так что зря я на украинца наговорил, видимо производство шло довольно медленными темпами (их всего около 20к до войны выпустили всех модификаций) и в процессе надписи менялись, что в свою очередь добавляет Томми Степана дополнительный коллекционный вес.



edit log

NORDBADGER
13-3-2019 22:32 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Сегодня появилось видео на моем любимом канале FW про полуавтоматический Томми 27, там для сравнения был показан 21й с надписью FULL AUTO так что зря я на украинца наговорил, видимо производство шло довольно медленными темпами (их всего около 20к до войны выпустили всех модификаций) и в процессе надписи менялись, что в свою очередь добавляет Томми Степана дополнительный коллекционный вес.

Производство шло очень быстро, продавали медленно. В марте/апреле 1921-июле 1922 гг. и были выпущены все 15000 штук и по сути до начала ВМВ продавались и переделывались M1921. Вроде всё это известно.

NORDBADGER
13-3-2019 22:34 NORDBADGER
quote:
Изначально написано ss-stingray:
Даа, редкая зверюга.
А есть где-то таблица с номерами куда что продали?

Думаю, что есть, правда насколько полные данные фз (хотя утверждается, что по всем есть), да и ценник там ... Вроде уже пятое издание было. А про то, что уехало в СССР может и не быть, не факт, что прямые поставки, здесь и в наших архивах стоит искать.

click for enlarge 746 X 1280 1.4 Mb

Но в сети данные какие-никакие есть и по ним, по крайней мере, можно предположить, что Ваш выпущен в июле 1921 г.

http://thompsongunireland.com/...l%20Numbers.htm

И как мне кажется Ваш образец очень примечательный. Не заметили ничего необычного?

edit log

ss-stingray
14-3-2019 10:59 ss-stingray
quote:
не факт, что прямые поставки

точно не прямые...
quote:
Не заметили ничего необычного?

да какбэээ, вообще м1921 не сказать что сильно обычный предмет )) я пропустил что-то конкретное?

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

edit log

NORDBADGER
14-3-2019 18:15 NORDBADGER
quote:
Изначально написано ss-stingray:
да какбэээ, вообще м1921 не сказать что сильно обычный предмет )) я пропустил что-то конкретное?

Гляньте этот файлик, ваш - "зелёный"

https://yadi.sk/i/pR7nSw0q0xVeSA

И чтобы понять о чём там речь

click for enlarge 1296 X 1280  2.2 Mb

Я не специалист по "Томпсонам", поэтому не смогу объяснить почему на фото именно так. "Красные" - непонятки. N46 - это "ирландец" и самый "сложный" среди них, шестой по счёту выпущенный Colt, серийники считаются с N41, находится в Ирландии и вроде бы должен быть по родне, но возможно низ (спусковой механизм) всё же не от него. На передельном N101 он тоже может быть не родной, заменён кем-то, возможно ещё в войсках или уже после, а у N3352, например, возможно могли использовать из старых запасов. А в остальном я думаю там всё будет понятно. Более поздние номера нет смысла смотреть - там всё стандартно, только позже вроде ещё FULL AUTO в одну строчку стали писать.

edit log

ss-stingray
14-3-2019 19:51 ss-stingray
Да, по клеймению есть различия. С третьей тысячи где-то начали писать фулл ауто, а примерно с 2500 появились стрелочки.

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

NORDBADGER
14-3-2019 20:26 NORDBADGER
quote:
Изначально написано ss-stingray:
Да, по клеймению есть различия. С третьей тысячи где-то начали писать фулл ауто, а примерно с 2500 появились стрелочки.

Т.е. у Вас получается одна из самых малочисленных версий, не знаю как ещё это назвать, M1921 - несколько сотен всего в этом диапазоне.

ss-stingray
15-3-2019 00:33 ss-stingray
Такое же как на остальных
Alex 1970A
15-3-2019 07:23 Alex 1970A
Судя по таблице The Ultimate Thompson Book, 2650 произведён 18-23.07.21 г.

edit log

ss-stingray
18-3-2019 12:28 ss-stingray
Вполне вероятно. Выяснить бы как-нибудь что в Мексику ушло... Хотя...история этого экземпляра за последние лет 70 известна и вся она происходила на территории СССР а затем России, так что, скорее всего это заказ 24-го года, ибо больше им тут взяться особо неоткуда...

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Alex 1970A
19-3-2019 05:23 Alex 1970A
Примечательно, что в том заказе был, по крайней мере, один М 1923.
click for enlarge 1144 X 633 991.7 Kb
click for enlarge 947 X 536  1.2 Mb

edit log

ss-stingray
22-3-2019 16:09 ss-stingray
ну...такого у меня нету

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

NORDBADGER
24-3-2019 11:06 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Alex 1970A:
Примечательно, что в том заказе был, по крайней мере, один М 1923

А это из чего следует, из наличия в музее?

Alex 1970A
24-3-2019 13:39 Alex 1970A
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А это из чего следует, из наличия в музее?


Из него. 23-х было переделано всего несколько штук (для рекламы, в основном), но никто особо не заинтересовался... Просто удивительно, что один из них очутился у нас в стране. Полагаю, происхождение музейного образца именно такое. Хотя, конечно, это всего лишь вероятностная оценка...
Alex 1970A
24-3-2019 13:42 Alex 1970A
quote:
Originally posted by ss-stingray:

ну...такого у меня нету


Недоработка, однако...
NORDBADGER
24-3-2019 13:48 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Alex 1970A:
Из него. 23-х было переделано всего несколько штук (для рекламы, в основном), но никто особо не заинтересовался... Просто удивительно, что один из них очутился у нас в стране. Полагаю, происхождение музейного образца именно такое. Хотя, конечно, это всего лишь вероятностная оценка...

Ну как-бы музеи могут получить образцы сильно разными путями. От передачи им закупленных когда-то единичным образцов для ознакомления с новинками до музейного обмена и т.п. "Парик" там тоже не из разряда серийных.

Alex 1970A
24-3-2019 14:07 Alex 1970A
Примечательно, что Т. Хилл, автор книг о Томми, отмечает, что на сегодняшний день известно только три сохранившихся образца 23-х военной модификации (с сошками и креплением для штыка): в музее во Франции, в музее Вест-Поинта и в Дании (тут у него некоторое разночтение - в другом месте Норвегия).
Alex 1970A
24-3-2019 14:10 Alex 1970A
Занятно, что коллектив авторов под рук. Благонравова счёл именно 23-ю наиболее типичной моделью Томпсона...
Alex 1970A
24-3-2019 14:16 Alex 1970A
quote:
Originally posted by Alex 1970A:

Примечательно, что Т. Хилл, автор книг о Томми, отмечает, что на сегодняшний день известно только три сохранившихся образца 23-х


Так что получается, что американцы как то упустили из виду тот 23-й, что хранится в Питере...

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Любителям господина Томми! ( 20 )