Макеты и реплики стрелкового оружия

Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала

ALEX_28 20-01-2011 17:13

По просьбам фото 1929г.
click for enlarge 1920 X 1440 458,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 561,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 504,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 427,1 Kb picture

Я на него другие щечки поставил,на старых было клеймо II 29
click for enlarge 1920 X 1440 586,9 Kb picture

Benganman 20-01-2011 18:33

quote:
По просьбам фото 1929г.

Спасибо за фото с номерами! Красивый у Вас Блеф.

Benganman 20-01-2011 18:39

quote:
Добрый день. Решил поделиться 22годом. Только молоток.

Спасибо! все года интересны для систематизации клейм. Сделайте пожалуйста качественные фотографии клейма приёмки и производителя.

goga-313 21-01-2011 12:46

Добавляю фото 22года N 9515, общий вид основного клейма. Клеймо приемкилучше пока не получается. В выходные попробую другим фотоопаратом,если получится, выложу.

click for enlarge 970 X 728 283,0 Kb picture
click for enlarge 1400 X 970 282,3 Kb picture
click for enlarge 1100 X 874 297,5 Kb picture
click for enlarge 900 X 1302 288,9 Kb picture
бутан 24-01-2011 13:54

Сначала выложу раскладку клейм по годам, потом размещу фотографии, фотографий много, поэтому номер на крышке показывать не буду, но гарантирую, что перебитых номеров нет.
Ну, начнём, Тула (Звездатые): 1929 - С в ромбе + молоток; 1930 - С в ромбе + звезда; 1931-1 - С в круге + звезда;
1931-2 - С в круге + звезда; 1932 - Перекрещенные молотки? в круге( плохо видно) + М;
1933 - И в круге; 1935 - 3Р в круге + 1 в треугольнике; 1936 - 3Р в круге + 1 в треугольнике; 1937 - 3Р в круге маленькие; 1938 - ПМ в круге; 1939 - К в круге; 1940 - Э в круге + АГ в треугольнике; 1941-1 - ПИ в ромбе; 1941-2 - ПИ в ромбе; 1942 (скорее всего ранний Ижевский) - И в круге + 3Б в круге; 1943 (скорее всего ранний Ижевский) - Э в круге + 3Б в круге; 1943-2 - Ш в круге + Ч в круге + К в круге; 1944 - Б в круге + 2 в круге; 1945 - Ф в круге.
Ижевск: 1943(малое клеймо) - 3Б в круге + непонятный знак; 1944 - К-10-11 в прямоугольнике; 1945 - 3Б в круге + П.

click for enlarge 1280 X 960 480,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 392,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 342,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 389,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 392,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 373,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 343,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 384,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 365,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 387,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 347,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 392,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 382,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 355,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 386,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 343,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 390,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 339,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 337,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 391,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 345,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 337,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 373,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 343,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 356,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 369,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 354,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 390,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 345,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 357,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 360,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 376,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 340,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 352,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 401,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 348,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 352,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 350,2 Kb picture

goga-313 24-01-2011 14:22

Попробую предложить 44 год N ШН 111
click for enlarge 1100 X 1085 284,3 Kb picture
click for enlarge 1100 X 582 287,7 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1237 287,3 Kb picture
goga-313 24-01-2011 14:25

И еще 1945г. N ТП1564
click for enlarge 1650 X 1596 298,6 Kb picture
click for enlarge 1700 X 1084 285,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1180 287,6 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004189/4189822.jpg][IMG]
Не в тему, но мушка любопытная ИМХО

click for enlarge 1920 X 978 129,3 Kb picture
Benganman 25-01-2011 20:22

quote:
Сначала выложу раскладку клейм по годам, потом размещу фотографии, фотографий много, поэтому номер на крышке показывать не буду, но гарантирую, что перебитых номеров нет.
Ну, начнём, Тула (Звездатые): 1929 - С в ромбе + молоток;

Спасибо Александр! обработаю и добавлю в галерею. Просьба после года выпуска писать номер,
к примеру так: 1929-5355 - С в ромбе + молоток.
Иначе мне придёться считывать номер с фото, боюсь ошибиться. Поправьте если что.

Benganman 25-01-2011 20:25

quote:
Добавляю фото 22года N 9515

quote:
1945г. N ТП1564
44 год N ШН 111

Спасибо за фото! добавляю.

бутан 26-01-2011 11:00

quote:
Originally posted by Benganman:

Просьба после года выпуска писать номер,



ОК! В следующей партии так и сделаю.
9 mm Kaktus 28-01-2011 13:08

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

click for enlarge 1920 X 1440 306,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 116,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 131,2 Kb picture
НАГАН 1920 г. N 17866, на правой стороне квдрат, треугольник,клейма не стандартные какие то, И в круге более позднее, скорее всего арсенальное.

Benganman 28-01-2011 19:40

quote:
НАГАН 1920 г. N 17866, на правой стороне квдрат, треугольник,клейма не стандартные какие то, И в круге более позднее, скорее всего арсенальное.

Клейма приёмки нет. После того как в 1918г. завод перешел с клейма типвоз на тоз, приёмное клеймо на затыльник не ставилось видимо до начала 1921г. Хотя варианты с молотком иногда появляются. Самое тёмное время в производстве Нагана. Собрать достоверную информацию о клеймах приёмки можно только сообща, посредством представления имеющихся в личных коллекциях Наганов.
Коллеги! не стесняемся, участвуем!

Игорь11 28-01-2011 23:10

1921г.
click for enlarge 1037 X 692 87,3 Kb picture
click for enlarge 1037 X 692 124,7 Kb picture
click for enlarge 1037 X 692 85,8 Kb picture
click for enlarge 1037 X 692 53,9 Kb picture
click for enlarge 1037 X 692 105,1 Kb picture
Benganman 29-01-2011 12:09

quote:
1921г.

Спасибо, добавляю.

Игорь11 29-01-2011 12:24

Есть ещё вопрос. Может кто знает. Сколько было выпущено 1924г.РСФСР?
Игорь11 29-01-2011 12:30

quote:
Есть ещё вопрос. Может кто знает. Сколько было выпущено 1924г.РСФСР?

И насколько они редкие?
Benganman 29-01-2011 12:32

На моём 1924-375 Р.С.Ф.С.Р.

click for enlarge 1296 X 972 267,0 Kb picture

Уже в начале года перешли на С.С.С.Р. Ранний виденный 1924-1630 С.С.С.Р.

click for enlarge 1296 X 972 278,9 Kb picture

Надеюсь владельцы 1924 помогут разобраться по моменту смены клейма.


Игорь11 29-01-2011 12:50

quote:
На моём 1924-375 Р.С.Ф.С.Р.
Уже в начале года перешли на С.С.С.Р.


Да не густо.Может кто-ещё отпишется.
Benganman 30-01-2011 14:19

quote:
Originally posted by бутан:
Сначала выложу раскладку клейм по годам, потом размещу фотографии, фотографий много, поэтому номер на крышке показывать не буду, но гарантирую, что перебитых номеров нет.
Ну, начнём, Тула (Звездатые): 1929 - С в ромбе + молоток; 1930 - С в ромбе + звезда; 1931-1 - С в круге + звезда;
1931-2 - С в круге + звезда; 1932 - Перекрещенные молотки? в круге( плохо видно) + М;
1933 - И в круге; 1935 - 3Р в круге + 1 в треугольнике; 1936 - 3Р в круге + 1 в треугольнике; 1937 - 3Р в круге маленькие; 1938 - ПМ в круге; 1939 - К в круге; 1940 - Э в круге + АГ в треугольнике; 1941-1 - ПИ в ромбе; 1941-2 - ПИ в ромбе; 1942 (скорее всего ранний Ижевский) - И в круге + 3Б в круге; 1943 (скорее всего ранний Ижевский) - Э в круге + 3Б в круге; 1943-2 - Ш в круге + Ч в круге + К в круге; 1944 - Б в круге + 2 в круге; 1945 - Ф в круге.
Ижевск: 1943(малое клеймо) - 3Б в круге + непонятный знак; 1944 - К-10-11 в прямоугольнике; 1945 - 3Б в круге + П.

Спасибо Александр! нужные добавил в галерею и таблицу.

Benganman 30-01-2011 19:58

Подведу первые итоги по клеймам приёмной комиссии с привязкой по годам.
Начать хочу с Ранних Советских.

С 1918 по начало 1921 года клеймо приёмки не ставилось(иногда встречается молоток).
click for enlarge 433 X 343 22,3 Kb picture

С 1921 до середины 1922 года ставилось клеймо МС в круге + молоток(ранний виденный номер 1921-6252 поздний 1922-1331 так же встречается один молоток).
click for enlarge 701 X 535 80,6 Kb picture

С середины 1922 по начало 1929 года ставилось клеймо Лб в круге + молоток. Клеймо Лб в круге было трёх типов.
Ранний тип-1 ставился с 1922 по 1923 год и в середине 1925 года. (ранний виденный номер 1922-11778 поздний 1925-13340).
click for enlarge 616 X 442 37,2 Kb picture

Тип-2 ставился с конца 1923 по 1925 год.(ранний виденный номер 1923-12145 поздний 1925-5674).
click for enlarge 514 X 383 59,1 Kb picture

Тип-3 ставился с середины 1925 до начала 1929 года. (ранний виденный номер 1924-8198 поздний 1929-1161).
click for enlarge 825 X 675 131,1 Kb picture

В конце 1927 года меняется форма молотка рядом с клеймом Лб. (ранний виденный номер 1927-25825 поздний 1929-5355 - С в ромбе).
click for enlarge 551 X 428 59,5 Kb picture

В таком виде молоток ставится до середины 1929 года(уже с клеймом С в ромбе).

9 mm Kaktus 31-01-2011 19:10

Наган 1922 г. N 3250, рамка и крышка на одном номере, но почему то не вписываются в приведёную выше классификацию: клеймо Б в круге,по нему сверху пробито р видимо ремонтное, молоток только на рамке в р-не оси барабана. Что это может быть разновидность?
quote:
[B][/B]


click for enlarge 640 X 480 138,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 469,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 131,3 Kb picture
Benganman 31-01-2011 19:23

Просто он ремонтный и клейма с тыльника видимо сошлифовали.
В приведёную выше классификацию входят только те образцы на которых остались клейма приёмной комиссии(в связи с ремонтами перед закладкой на хранение и последующих арсенальных ремонтах, многие клейма были сошлифованы или забиты ремонтными).
9 mm Kaktus 01-02-2011 09:26

quote:
Просто он ремонтный и клейма с тыльника видимо сошлифовали.
В приведёную выше классификацию входят только те образцы на которых остались клейма приёмной комиссии(в связи с ремонтами перед закладкой на хранение и последующих арсенальных ремонтах, многие клейма были сошлифованы или забиты ремонтными).


В каком году примерно ставили клёймо Б в круге и маленькое р на тыльниках? Это- р часто встречается до середины 30-х ... Раньше на форумах в основном обсуждались ремонтные клейма в в виде перечёркнутого квадрата иногда ромба. Но разновидностей, видимо значительно больше, это огромное поле для исследований.
Benganman 01-02-2011 19:16

Действительно поле для исследований огромное. И уже есть хорошая тема по клеймам ремонта и арсенальным клеймам: https://forum.guns.ru/forummessage/85/375433.html
vampir 06-02-2011 20:36

Выложу редкий наганчик 18года, которого нет в базе))Переход на новое клеймо, один с первых. Все номера совпадают и все детали с Т, включая все пружинки.
Рем.клейм на нем нету, с потерь только выступ под дверцу.
Вместо клейма приемки крест.

click for enlarge 1920 X 1249 464,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1193 1000,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 915,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 542,0 Kb picture

ALEX_28 06-02-2011 20:46

Крест это вроде отбраковка.
vampir 06-02-2011 20:47

quote:
С 1918 по начало 1921 года клеймо приёмки не ставилось(иногда встречается молоток).

Уточню .. по 22год.
У меня есть 22 года без приемки вообще. не шлифован, без ремонта , все детальки родные.
Если надо сфоткаю.

Benganman 07-02-2011 08:43

quote:
Выложу редкий наганчик 18года

Спасибо! переходные моменты клейм очень интересны.

quote:
Уточню .. по 22год.

Между 1918 и 1922гг. клейма приёмной комиссии хоть и редко но всё же ставились, это "молоток" и "МС + молоток". Жаль мало информации по ним.

Игорь11 10-02-2011 20:48

1920г.
click for enlarge 1037 X 692  87,1 Kb picture
click for enlarge 1037 X 692 162,4 Kb picture
click for enlarge 1037 X 692 112,5 Kb picture
click for enlarge 1037 X 692 118,6 Kb picture
Benganman 10-02-2011 22:27

quote:
1920г.

Спасибо за фото! добавил в галерею.

бутан 14-02-2011 15:05

Клейма на наганах с 1899 года по 1928 год, на некоторых царях клейма подуставшие, но кое - что различить можно. ИТОЗ:
1899 N7222 - ПК; 1901 N16263 - ПК; 1903 N 4815 - ПК; 1904 N27789 - ПК;
1905 N 58842 - ПК; 1906 N6691 - ПК; 1907 N 2188 - ПК; 1908 N 8711 - косой крест;
1910 N13100 - ХХ; 1911 N 3235 - ХХ; 1912 N 10021 - ХХ;
ТИПВОЗ: 1914 N 16616 - ХХ; 1915 N 87482 - птичка почти погибла; 1916 N 57407 - ХХ; 1917 N 91937 - ХХ;1918-1 N 6619 - нет клейма (Ч в круге позднее);
ТОЗ: 1918-2 N 44628 - нет клейма (Б в круге позднее); 1919 N 39293 - нет клейма;
1920 N 2473 - нет клейма (Р и К в кругах поздние);
РСФСР: 1921 N 6972 - нет клейма (Ч в круге позднее и два полузатёртых клейма в прямоугольниках из них одно похоже на 2-1 в прямоугольнике); 1922 - 1 N 630 - 17 в овале и 2-1 в прямоугольнике; 1922-2 N 6274 - молоток; 1923 N 19541 -Лб в круге + молоток; 1924 N 994 - Лб в круге + молоток;
СССР: 1924 N 14244 - Лб в круге + молоток; 1925 N 13340 - Лб в круге + молоток;
1926 N 26221 - Лб в круге + молоток; 1927-1 N 8919 - Лб в круге + молоток; 1927-2 N 20976 - Лб в круге + молоток; 1928 N 1857 - Лб в круге + молоток;

click for enlarge 1280 X 960 359,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 348,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 385,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 331,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 360,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 386,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 385,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 387,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 375,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 346,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 359,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 328,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 354,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 354,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 395,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 383,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 340,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 397,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 373,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 357,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 340,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 338,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 355,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 337,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 362,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 355,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 352,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 344,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 358,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 350,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 350,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 375,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 345,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 375,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 361,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 334,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 360,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 380,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 383,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 335,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 358,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 347,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 364,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 358,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 347,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 377,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 378,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 341,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 346,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 348,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 361,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 352,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 446,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 428,8 Kb picture
Benganman 14-02-2011 20:27

Александр большое спасибо! займусь на досуге.
ss-stingray 14-02-2011 22:22

quote:
Клейма на наганах с 1899 года по 1928 год, на некоторых царях клейма подуставшие, но кое - что различить можно. ИТОЗ:
1899 N7222 - ПК; 1901 N16263 - ПК; 1903 N 4815 - ПК; 1904 N27789 - ПК;
1905 N 58842 - ПК; 1906 N6691 - ПК; 1907 N 2188 - ПК; 1908 N 8711 - косой крест;
1910 N13100 - ХХ; 1911 N 3235 - ХХ; 1912 N 10021 - ХХ;
ТИПВОЗ: 1914 N 16616 - ХХ; 1915 N 87482 - птичка почти погибла; 1916 N 57407 - ХХ; 1917 N 91937 - ХХ;1918-1 N 6619 - нет клейма (Ч в круге позднее);
ТОЗ: 1918-2 N 44628 - нет клейма (Б в круге позднее); 1919 N 39293 - нет клейма;
1920 N 2473 - нет клейма (Р и К в кругах поздние);
РСФСР: 1921 N 6972 - нет клейма (Ч в круге позднее и два полузатёртых клейма в прямоугольниках из них одно похоже на 2-1 в прямоугольнике); 1922 - 1 N 630 - 17 в овале и 2-1 в прямоугольнике; 1922-2 N 6274 - молоток; 1923 N 19541 -Лб в круге + молоток; 1924 N 994 - Лб в круге + молоток;
СССР: 1924 N 14244 - Лб в круге + молоток; 1925 N 13340 - Лб в круге + молоток;
1926 N 26221 - Лб в круге + молоток; 1927-1 N 8919 - Лб в круге + молоток; 1927-2 N 20976 - Лб в круге + молоток; 1928 N 1857 - Лб в круге + молоток;

Саш, я всегда говорил, что ты маньяк !

ss-stingray 14-02-2011 22:23

quote:
Клейма на наганах с 1899 года по 1928 год, на некоторых царях клейма подуставшие, но кое - что различить можно. ИТОЗ:
1899 N7222 - ПК; 1901 N16263 - ПК; 1903 N 4815 - ПК; 1904 N27789 - ПК;
1905 N 58842 - ПК; 1906 N6691 - ПК; 1907 N 2188 - ПК; 1908 N 8711 - косой крест;
1910 N13100 - ХХ; 1911 N 3235 - ХХ; 1912 N 10021 - ХХ;
ТИПВОЗ: 1914 N 16616 - ХХ; 1915 N 87482 - птичка почти погибла; 1916 N 57407 - ХХ; 1917 N 91937 - ХХ;1918-1 N 6619 - нет клейма (Ч в круге позднее);
ТОЗ: 1918-2 N 44628 - нет клейма (Б в круге позднее); 1919 N 39293 - нет клейма;
1920 N 2473 - нет клейма (Р и К в кругах поздние);
РСФСР: 1921 N 6972 - нет клейма (Ч в круге позднее и два полузатёртых клейма в прямоугольниках из них одно похоже на 2-1 в прямоугольнике); 1922 - 1 N 630 - 17 в овале и 2-1 в прямоугольнике; 1922-2 N 6274 - молоток; 1923 N 19541 -Лб в круге + молоток; 1924 N 994 - Лб в круге + молоток;
СССР: 1924 N 14244 - Лб в круге + молоток; 1925 N 13340 - Лб в круге + молоток;
1926 N 26221 - Лб в круге + молоток; 1927-1 N 8919 - Лб в круге + молоток; 1927-2 N 20976 - Лб в круге + молоток; 1928 N 1857 - Лб в круге + молоток;

Саш, я всегда говорил, что ты маньяк !

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Benganman 14-02-2011 22:30

quote:
Саш, я всегда говорил, что ты маньяк !

Степан, ты же знаешь что это не лечится! Все мы тут собрались любители-собиратели.

ss-stingray 14-02-2011 22:31

главное - порядок в палате

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Benganman 14-02-2011 22:34

и пилюлю вовремя принять от очередного приступа ганофилии :-)
ss-stingray 14-02-2011 22:43

и чтоб кормили хорошо

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

бутан 15-02-2011 12:12

quote:
Originally posted by ss-stingray:

Саш, я всегда говорил, что ты маньяк !



Степан, я не маньяк, я просто влюблённый человек
Осталось совсем немного до полного комплекта и я буду абсолютно счастлив
Benganman 20-02-2011 23:52

quote:
Клейма на наганах с 1899 года по 1928 год, на некоторых царях клейма подуставшие, но кое - что различить можно. ИТОЗ:
1899 N7222 - ПК; 1901 N16263 - ПК; 1903 N 4815 - ПК; 1904 N27789 - ПК;
1905 N 58842 - ПК; 1906 N6691 - ПК; 1907 N 2188 - ПК; 1908 N 8711 - косой крест;
1910 N13100 - ХХ; 1911 N 3235 - ХХ; 1912 N 10021 - ХХ;
ТИПВОЗ: 1914 N 16616 - ХХ; 1915 N 87482 - птичка почти погибла; 1916 N 57407 - ХХ; 1917 N 91937 - ХХ;1918-1 N 6619 - нет клейма (Ч в круге позднее);
ТОЗ: 1918-2 N 44628 - нет клейма (Б в круге позднее); 1919 N 39293 - нет клейма;
1920 N 2473 - нет клейма (Р и К в кругах поздние);
РСФСР: 1921 N 6972 - нет клейма (Ч в круге позднее и два полузатёртых клейма в прямоугольниках из них одно похоже на 2-1 в прямоугольнике); 1922 - 1 N 630 - 17 в овале и 2-1 в прямоугольнике; 1922-2 N 6274 - молоток; 1923 N 19541 -Лб в круге + молоток; 1924 N 994 - Лб в круге + молоток;
СССР: 1924 N 14244 - Лб в круге + молоток; 1925 N 13340 - Лб в круге + молоток;
1926 N 26221 - Лб в круге + молоток; 1927-1 N 8919 - Лб в круге + молоток; 1927-2 N 20976 - Лб в круге + молоток; 1928 N 1857 - Лб в круге + молоток;

Александр спасибо за помощь в сборе информации по клеймам, годам и номерам! добавил нужные в галерею и обновил таблицу.

бутан 21-02-2011 09:21

Да, ради Бога, Игорь. Всегда рад помочь.
goga-313 04-04-2011 13:03

Просьба модератору. Хорошо бы эту тему на верх, чтоб не сползала.
Уж очень полезная.
strakulist 04-04-2011 13:41

vampir__Такой же 18 солдат. клейма нет.


Bambr09 04-04-2011 18:33

А что можно сказать о подобном?
Т.к. это - МР-313, то крышку с клеймом "1944" с данной рамкой, я думаю, как единое целое можно не рассматривать (хотя бывает всякое).
Какому периоду может соответствовать данное клеймо, если принять во внимание, что правая сторона рамки абсолютно нешлифована?
click for enlarge 1024 X 768 178,0 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 141,0 Kb picture
Benganman 04-04-2011 20:02

Если не ошибаюсь на рамке есть звезда, внизу возле барабана. Если так, то рамка 1930-1933гг.
Bambr09 04-04-2011 22:24

quote:
Originally posted by Benganman:

Если не ошибаюсь на рамке есть звезда, внизу возле барабана. Если так, то рамка 1930-1933гг.


Нет, звезд там нет. Перед барабаном - 1/2 буквы Ж, под барабаном - А в круге и непробитые Тк в круге.
Общий вид:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004502/4502835.jpg
Ствол со звездой крупно:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004502/4502838.jpg

goga-313 04-04-2011 22:29

Вообще-то, буква Ф в круге проглядывает.
Bambr09 04-04-2011 22:39

Действительно - Ф. А я его несколько дней вертел в руках, пытаясь разобрать иероглиф. Спасибо!
Кстати на крышке присутствуют зашлифованные остатки такого же клейма 38 в ромбе. Может и правда - пара?
strakulist 04-04-2011 22:55

Ранний тип-1 ставился с 1922 по 1923 год и в середине 1925 года.
________________________________________________________________
У моего 22 года номер 8258, завтра выложу фото
Benganman 05-04-2011 09:01

quote:
Действительно - Ф.

Тогда рамка похоже родная. Ф в круге ставилось в 1945 возможно с конца 1944г.

бутан 06-04-2011 09:57

Бельгиец 1900 год N 2171 клейма приёмки нет, скорее всего коммерческий вариант.
click for enlarge 1280 X 960 325,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 327,1 Kb picture

Я бы криворукому слесарю, который над ним работал, руки по самые гланды удалил.

Benganman 07-04-2011 12:04

Раздобыл 1942 год с Ижевской стрелой в звезде. На одном номере, срия ИЧ 888. Клеймо приёмки ЗБ.
Александр у Вашего 1942 тоже серия ИЧ 1303, совсем рядом.

click for enlarge 1024 X 683 206,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 233,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 204,4 Kb picture

Nitro2025 07-04-2011 12:15

quote:
Originally posted by бутан:

Я бы криворукому слесарю, который над ним работал, руки по самые гланды удалил.



Интересно,а что этот слесарь с левой стороны рамки точил? Видать самогонный синдром наглухо разум затемнил раз штифт там искал....А наган огонь,несмотря на царевы потроха.
Benganman 07-04-2011 12:26

За столько лет они бедняги столько слесарей повидали, что уцелеть удалось очень немногим.
Nitro2025 07-04-2011 12:33

quote:
Originally posted by Benganman:

За столько лет они бедняги столько слесарей повидали, что уцелеть удалось очень немногим.



+10000000 Однако грустно это.....А вот руки все равно оборвать не мешало бы....
Nitro2025 07-04-2011 12:35

quote:
Originally posted by Benganman:

Раздобыл 1942 год с Ижевской стрелой в звезде.



Все же правильней, наверное, считать это Тульской звездой в эвакуации. ИМХО.
Benganman 07-04-2011 08:42

Я с этим согласен, поэтому и сделал упор на "Ижевскую стрелу" в звезде - понятно Тульской.
бутан 07-04-2011 09:15

quote:
Originally posted by Benganman:

Александр у Вашего 1942 тоже серия ИЧ 1303, совсем рядом.



Наверное их было мало выпущено, это и по форуму видно.
quote:
Originally posted by Nitro2025:

Интересно,а что этот слесарь с левой стороны рамки точил?


Похоже штифт с левой стороны рамки загоняли что бы справа клеймо сохранить, но тогда вопрос, что они обтачивали справа?
Nitro2025 07-04-2011 22:26

quote:
Originally posted by бутан:

Похоже штифт с левой стороны рамки загоняли что бы справа клеймо сохранить, но тогда вопрос, что они обтачивали справа?



Да похоже просверлили насквозь, с дури ума,заштифтовали и обварили с двух сторон,а потом обточили...Другого разумного обьяснения не вижу.
Benganman 07-04-2011 23:55

Так в Блефах всегда насквозь штивт ставят. Просто шлосарь видно объелся косорыловки, ну и напилил! Наган то зачётный!
Nitro2025 08-04-2011 12:07

quote:
Originally posted by Benganman:

Так в Блефах всегда насквозь штивт ставят. Просто шлосарь видно объелся косорыловки, ну и напилил! Наган то зачётный!



Египетская сила....Только сейчас заметил клеймо на барабане. Сначала даже не подумал,что это Блеф. А где тогда остальные лазерные приблуды? И почему тогда пропилов на рамке нет? Видать косорыловки было по самое не балуйся...Охренеть просто. А наган не просто зачотный,а огонь хоть и наполовину с царем!!!
бутан 08-04-2011 09:21

Это блеф из специальной серии, у него все лазерные маркировки внутри, если интересно через неделю выложу (сегодня улетаю в командировку на неделю), ствол рассверлен как и у всех блефов, заглушка в казённой части стандартная глухая, штифт ставили слева, чтобы сохранить родное клеймо на рамке справа, оно точно на том месте где у обычных блефов делают фрезеровку (на фото оно видно но не очень хорошо).
Nitro2025 08-04-2011 09:30

Александр! Буду Вам очень признателен если выложите фото. Очень интересно. А неделю подождем....не горит.
С уважением.
бутан 08-04-2011 09:38

Кстати, у меня 1899 ИТОЗ тоже с маркировками внутри но со стандартным попилом.
DEDV49 09-04-2011 10:06

Ув. специалисты по р. "наган",хочется услышать Ваше мнение,вот по какому вопросу.Встретились два сигн.р."Блеф".36 и 37 годов выпуска.Есть подозрение,что с родными барабанами.Т.е. почитав различные темы,сверил шрифт на рамке и барабане,насколько позволяет зрение, одинаковый.Кроме номера на торце барабана выбито клеймо круг,а в нем отк(если не ошибаюсь)и ещё какой-то значёк,но он забит буквой П(как на рамке).Потом выбита звезда.Что удивило по переднему торцу барабана снята фаска и даже есть фаска на фрезерованных выборках под пенёк ствола.На торце следы токарной обработки,именно токарной,а не фрезерной(встречал).Габаритные размеры совпадают с чертёжными.Хотелось узнать-правильно подозреваю,что родные и есть ли ещё какие признаки по которым можно это уточнить.И ещё вопрос,что означает число 49 на стволе чуть ниже мушки.(встречал несколько раз).Фото к сожалению нет возможности вывесить,извините.Спасибо.
gustav71 09-04-2011 11:53

Еще один образец 1941-го года. Кроме клейма ПИ в ромбе, стоят еще два клейма

click for enlarge 1920 X 1440 372,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 347,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 348,6 Kb picture
Nitro2025 09-04-2011 17:46

quote:
Originally posted by DEDV49:

Ув. специалисты по р. "наган",хочется услышать Ваше мнение,вот по какому вопросу.Встретились два сигн.р."Блеф".36 и 37 годов выпуска.Есть подозрение,что с родными барабанами.



Если на барабанах присутствует звезда,то значит барабаны родные. На ремонтных ее нет.
DEDV49 09-04-2011 19:41

quote:
Если на барабанах присутствует звезда,то значит барабаны родные. На ремонтных ее нет.

Уважаемый Nitro2025,спасибо за разъяснение.
gustav71 09-04-2011 21:00

quote:
Originally posted by Nitro2025:

Если на барабанах присутствует звезда,то значит барабаны родные. На ремонтных ее нет.


Подскажите, звезду на барабане ставили на тульских наганах? а на ижевских наганах как?
toshik 09-04-2011 22:23

Звезду на барабанах ставили на советский период, ранее молоток.
Nitro2025 09-04-2011 22:52

quote:
Originally posted by toshik:

Звезду на барабанах ставили на советский период, ранее молоток.



Ну так спрашивали,под конкретные образцы,потому и ответил так. Ну а про молоток точнее было бы сказать до 29 года.
С уважением.
бутан 21-04-2011 09:53

quote:
Originally posted by Nitro2025:

Александр! Буду Вам очень признателен если выложите фото. Очень интересно. А неделю подождем....не горит.
С уважением.



Вот Фото:
click for enlarge 1280 X 960 624,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 464,0 Kb picture
Benganman 04-05-2011 21:32

quote:
Originally posted by vampir:
Выложу редкий наганчик 18года, которого нет в базе))Переход на новое клеймо, один с первых. Все номера совпадают и все детали с Т, включая все пружинки.
Рем.клейм на нем нету, с потерь только выступ под дверцу.
Вместо клейма приемки крест.

Спасибо! добавил в галерею и таблицу.

Nitro2025 05-05-2011 08:28

Александр! Спасибо за фотографии.
С уважением.
бутан 12-05-2011 14:05

Всегда рад помочь, Владимир.
Mortyr 13-05-2011 11:42

Спасибо интересная тема!!!

У меня вопрос: Судя по фотографиям буквенно цифровые номера (типа:ББ ЦЦЦ)пошли с 1938?! Я правильно вас понял??? Или же нет.

У меня блеф 1930 и Р2 1930. Просто в магазине увидел Блеф 1940 с таким номером загорелся, захотелось, но только Р2 хочу!

Benganman 13-05-2011 21:28

quote:
У меня вопрос: Судя по фотографиям буквенно цифровые номера (типа:ББ ЦЦЦ)пошли с 1938?! Я правильно вас понял??? Или же нет.

Правильно с 1938г.

бутан 24-05-2011 17:01

ИТОЗ 1902 год N 24960, ПК
click for enlarge 1280 X 960 497,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 617,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 604,9 Kb picture
Benganman 28-05-2011 21:56

Спасибо Александр! до абсолютного счастья наверное совсем не много уже осталось?
бутан 30-05-2011 09:59

1898, 1909, 1913
Nitro2025 31-05-2011 08:25

Саш! Наверное стоит еще добавить 1934,Ломо и ХОДКА с ХДКА. Вот тогда будет полный джентельменский набор.
С уважением.
бутан 31-05-2011 09:30

С днём рождения Владимир! ХОДКА у меня есть, МО19/53 есть, ЛОМО, ХДКА и другие нестандартныё клейма это всё приятный бонус к основным клеймам и годам. Попадутся - хорошо, нет, ну на нет и суда нет. 1934 это да, но их нет, да и на форуме проходил, если не ошибаюсь только один.
бутан 31-05-2011 09:43

С днём рождения Владимир! Это всё редкие и нестандартные клейма, часть которых у меня есть. Они приятный бонус к основным клеймам и годам, а 1934 ещё более редкий, попадуться - хорошо, не попадуться ничего страшного, зато не будет печально, что всё собрал и не к чему больше стремиться.
goga-313 31-05-2011 15:55

Хочу предложить в каталог 1930 г. С в круге звезда. N 47393
click for enlarge 1610 X 2084 617,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 490,0 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 235,0 Kb picture

Заодно вопрос: Что есть такое Скрещенные молотки?
И что такое Б в круге?

goga-313 31-05-2011 17:02

Еще 1941 г. N ТВ 49. Тс в круге. Если это клеймо приемки.
click for enlarge 1408 X 1056 416,5 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 325,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1512 475,9 Kb picture
Nitro2025 31-05-2011 19:48

quote:
Originally posted by бутан:

С днём рождения Владимир!



Огромное спасибо за поздравления! И как именинник желаю Вам собрать все возможные вариации клейм наганов!
С уважением!
Nitro2025 31-05-2011 19:50

quote:
Originally posted by goga-313:

Тс в круге. Если это клеймо приемки.



Очень кстати! Спасибо за информацию. Совсем недавно проскакивало подобное клеймо на МР-313. Так и не определили год,а теперь хоть привязка есть 41й! Огромное спасибо!)))))
goga-313 31-05-2011 20:08

quote:
Originally posted by Nitro2025:

Очень кстати! Спасибо за информацию. Совсем недавно проскакивало подобное клеймо на МР-313. Так и не определили год,а теперь хоть привязка есть 41й! Огромное спасибо!)))))

Еще раз поздравляю с ДР. Кстати, это Вы меня и подталкнули. Я думал,
что это не клеймо приемки. а технологичесское. А Б в круге не может
быть клеймом приемки?

goga-313 31-05-2011 20:15

Простите за вопрос не по теме. Основное клеймо на 41г. какое-то не такое. Может это клеймо после переезда в Ижевск? А может и по теме
спросил.
Nitro2025 31-05-2011 20:35

quote:
Originally posted by goga-313:

Простите за вопрос не по теме. Основное клеймо на 41г. какое-то не такое. Может это клеймо после переезда в Ижевск? А может и по теме
спросил.



Что значит не такое? Отличное Тульское клеймо. И к Ижевску не имеет ни какого отношения.
Nitro2025 31-05-2011 20:42

quote:
Originally posted by goga-313:

А Б в круге не может
быть клеймом приемки?



Скорее уже тогда ЗБ в круге...но это уже 1942 год.
Benganman 31-05-2011 20:46

Владимир с Днюхой! Здоровья и Удачи во всём!
quote:
Еще 1941 г. N ТВ 49. Тс в круге. Если это клеймо приемки.

Очень похоже на клеймо приёмки, но раньше такого не попадалось! Надо по номерам и сериям посмотреть 1941 год, может быть промежуточное клеймо.
quote:
А Б в круге не может
быть клеймом приемки?


Нет это ремонтное клеймо, точнее Арсенальное.
Benganman 31-05-2011 20:56

quote:
Хочу предложить в каталог 1930 г. С в круге звезда. N 47393

Спасибо, добавил! общими усилиями сокращаем переходные периоды разных клейм приёмки.
quote:
Еще 1941 г. N ТВ 49. Тс в круге. Если это клеймо приемки.

Предлогаю добавить в таблицу и в галерею. Если найдём опровержение, удалим.
goga-313 31-05-2011 21:11

У меня есть еще 41 N ТЖ 49. Клеймо нечитаемое, но похоже, что тоже
ТС в круге. Видно часть окружности и часть буквы С (если букву разелить пополам по вертикали, то правая часть).
По основному клейму - сравните мои 30 и 41гг. (на 3-х моих 41 клеймо
одинаковое) Лучи какие-то острые и стрела большая.
По-любому, спасибо за ответы.
Benganman 31-05-2011 21:14

Повесьте фотки плиз.
goga-313 31-05-2011 21:31

Игорь, повесить то не долго, но смысла нет. Второе клеймо приемки
только в лупу рассмотрел. А звезды одинаковые как таблетки.
Benganman 31-05-2011 22:11

Спасибо Юрий! значит будем искать образцы с качественными клеймами.
goga-313 01-06-2011 12:03

По поводу основного клейма на 41 г. Вот надергал из тем продаж.
click for enlarge 600 X 600  81,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 647  85,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 500  42,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 661  86,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 749  93,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 648 107,4 Kb picture
goga-313 01-06-2011 12:17

Я вчера написал "странное" клеймо. Оно не странное, но другое.
Причем девайсы с первым клеймом (первые три фотки) встречаются
при продажах раза в три чаще, чем аппараты со вторым клеймом (последние три фотки).
Мое мнение - последнее клеймо либо после переезда в Ижевск,
либо Тула, так-же после переезда основного производства, но сборка
из оставшихся запчастей. ИМХО.
Кстати, ТС в круге у меня как раз на наганах со вторым клеймом.
Nitro2025 01-06-2011 13:44

Игорь! Спасибо за поздравления!

quote:
Originally posted by goga-313:

Мое мнение - последнее клеймо либо после переезда в Ижевск,
либо Тула, так-же после переезда основного производства, но сборка
из оставшихся запчастей. ИМХО.



Не..В Ижевске клеймо было другим. Стрела была совсем другой. А вот что бы привязать данные клейма и клеймо приемки нужен серийный номер. Тогда,хотя бы приблизительно,сможем датировать время производства. Нужны не только клейма приемки,но и серийные номера. Это и надо искать.
С уважением ко всем камрадам.

Макеты и реплики стрелкового оружия

Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала