Benganman
|
28-1-2011 19:40
Benganman
НАГАН 1920 г. N 17866, на правой стороне квдрат, треугольник,клейма не стандартные какие то, И в круге более позднее, скорее всего арсенальное.
Клейма приёмки нет. После того как в 1918г. завод перешел с клейма типвоз на тоз, приёмное клеймо на затыльник не ставилось видимо до начала 1921г. Хотя варианты с молотком иногда появляются. Самое тёмное время в производстве Нагана. Собрать достоверную информацию о клеймах приёмки можно только сообща, посредством представления имеющихся в личных коллекциях Наганов. Коллеги! не стесняемся, участвуем!
|
|
Benganman
|
29-1-2011 00:09
Benganman
|
|
Игорь11
|
Есть ещё вопрос. Может кто знает. Сколько было выпущено 1924г.РСФСР?
|
|
Игорь11
|
Есть ещё вопрос. Может кто знает. Сколько было выпущено 1924г.РСФСР?
И насколько они редкие?
|
|
Benganman
|
29-1-2011 00:32
Benganman
На моём 1924-375 Р.С.Ф.С.Р. Уже в начале года перешли на С.С.С.Р. Ранний виденный 1924-1630 С.С.С.Р. Надеюсь владельцы 1924 помогут разобраться по моменту смены клейма.
|
|
Игорь11
|
На моём 1924-375 Р.С.Ф.С.Р. Уже в начале года перешли на С.С.С.Р.
Да не густо.Может кто-ещё отпишется.
|
|
Benganman
|
30-1-2011 14:19
Benganman
Originally posted by бутан: Сначала выложу раскладку клейм по годам, потом размещу фотографии, фотографий много, поэтому номер на крышке показывать не буду, но гарантирую, что перебитых номеров нет. Ну, начнём, Тула (Звездатые): 1929 - С в ромбе + молоток; 1930 - С в ромбе + звезда; 1931-1 - С в круге + звезда; 1931-2 - С в круге + звезда; 1932 - Перекрещенные молотки? в круге( плохо видно) + М; 1933 - И в круге; 1935 - 3Р в круге + 1 в треугольнике; 1936 - 3Р в круге + 1 в треугольнике; 1937 - 3Р в круге маленькие; 1938 - ПМ в круге; 1939 - К в круге; 1940 - Э в круге + АГ в треугольнике; 1941-1 - ПИ в ромбе; 1941-2 - ПИ в ромбе; 1942 (скорее всего ранний Ижевский) - И в круге + 3Б в круге; 1943 (скорее всего ранний Ижевский) - Э в круге + 3Б в круге; 1943-2 - Ш в круге + Ч в круге + К в круге; 1944 - Б в круге + 2 в круге; 1945 - Ф в круге. Ижевск: 1943(малое клеймо) - 3Б в круге + непонятный знак; 1944 - К-10-11 в прямоугольнике; 1945 - 3Б в круге + П.
Спасибо Александр! нужные добавил в галерею и таблицу.
|
|
Benganman
|
30-1-2011 19:58
Benganman
Подведу первые итоги по клеймам приёмной комиссии с привязкой по годам. Начать хочу с Ранних Советских. С 1918 по начало 1921 года клеймо приёмки не ставилось(иногда встречается молоток). С 1921 до середины 1922 года ставилось клеймо МС в круге + молоток(ранний виденный номер 1921-6252 поздний 1922-1331 так же встречается один молоток). С середины 1922 по начало 1929 года ставилось клеймо Лб в круге + молоток. Клеймо Лб в круге было трёх типов. Ранний тип-1 ставился с 1922 по 1923 год и в середине 1925 года. (ранний виденный номер 1922-11778 поздний 1925-13340). Тип-2 ставился с конца 1923 по 1925 год.(ранний виденный номер 1923-12145 поздний 1925-5674). Тип-3 ставился с середины 1925 до начала 1929 года. (ранний виденный номер 1924-8198 поздний 1929-1161). В конце 1927 года меняется форма молотка рядом с клеймом Лб. (ранний виденный номер 1927-25825 поздний 1929-5355 - С в ромбе). В таком виде молоток ставится до середины 1929 года(уже с клеймом С в ромбе).
|
|
9 mm Kaktus
|
31-1-2011 19:10
9 mm Kaktus
Наган 1922 г. N 3250, рамка и крышка на одном номере, но почему то не вписываются в приведёную выше классификацию: клеймо Б в круге,по нему сверху пробито р видимо ремонтное, молоток только на рамке в р-не оси барабана. Что это может быть разновидность? [B][/B]
 
|
|
Benganman
|
31-1-2011 19:23
Benganman
Просто он ремонтный и клейма с тыльника видимо сошлифовали. В приведёную выше классификацию входят только те образцы на которых остались клейма приёмной комиссии(в связи с ремонтами перед закладкой на хранение и последующих арсенальных ремонтах, многие клейма были сошлифованы или забиты ремонтными).
|
|
9 mm Kaktus
|
1-2-2011 09:26
9 mm Kaktus
Просто он ремонтный и клейма с тыльника видимо сошлифовали. В приведёную выше классификацию входят только те образцы на которых остались клейма приёмной комиссии(в связи с ремонтами перед закладкой на хранение и последующих арсенальных ремонтах, многие клейма были сошлифованы или забиты ремонтными).
В каком году примерно ставили клёймо Б в круге и маленькое р на тыльниках? Это- р часто встречается до середины 30-х .. . Раньше на форумах в основном обсуждались ремонтные клейма в в виде перечёркнутого квадрата иногда ромба. Но разновидностей, видимо значительно больше, это огромное поле для исследований.
|
|
Benganman
|
Действительно поле для исследований огромное. И уже есть хорошая тема по клеймам ремонта и арсенальным клеймам: Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган
|
|
vampir
|
Выложу редкий наганчик 18года, которого нет в базе))Переход на новое клеймо, один с первых. Все номера совпадают и все детали с Т, включая все пружинки. Рем.клейм на нем нету, с потерь только выступ под дверцу. Вместо клейма приемки крест.
|
|
ALEX_28
|
Крест это вроде отбраковка.
|
|
vampir
|
С 1918 по начало 1921 года клеймо приёмки не ставилось(иногда встречается молоток).
Уточню .. по 22год. У меня есть 22 года без приемки вообще. не шлифован, без ремонта , все детальки родные. Если надо сфоткаю.
|
|
Benganman
|
Выложу редкий наганчик 18года
Спасибо! переходные моменты клейм очень интересны. Уточню .. по 22год.
Между 1918 и 1922гг. клейма приёмной комиссии хоть и редко но всё же ставились, это "молоток" и "МС + молоток". Жаль мало информации по ним.
|
|
Benganman
|
10-2-2011 22:27
Benganman
1920г.
Спасибо за фото! добавил в галерею.
|
|
Benganman
|
14-2-2011 20:27
Benganman
Александр большое спасибо! займусь на досуге.
|
|
ss-stingray
|
14-2-2011 22:22
ss-stingray
Клейма на наганах с 1899 года по 1928 год, на некоторых царях клейма подуставшие, но кое - что различить можно. ИТОЗ: 1899 N7222 - ПК; 1901 N16263 - ПК; 1903 N 4815 - ПК; 1904 N27789 - ПК; 1905 N 58842 - ПК; 1906 N6691 - ПК; 1907 N 2188 - ПК; 1908 N 8711 - косой крест; 1910 N13100 - ХХ; 1911 N 3235 - ХХ; 1912 N 10021 - ХХ; ТИПВОЗ: 1914 N 16616 - ХХ; 1915 N 87482 - птичка почти погибла; 1916 N 57407 - ХХ; 1917 N 91937 - ХХ;1918-1 N 6619 - нет клейма (Ч в круге позднее); ТОЗ: 1918-2 N 44628 - нет клейма (Б в круге позднее); 1919 N 39293 - нет клейма; 1920 N 2473 - нет клейма (Р и К в кругах поздние); РСФСР: 1921 N 6972 - нет клейма (Ч в круге позднее и два полузатёртых клейма в прямоугольниках из них одно похоже на 2-1 в прямоугольнике); 1922 - 1 N 630 - 17 в овале и 2-1 в прямоугольнике; 1922-2 N 6274 - молоток; 1923 N 19541 -Лб в круге + молоток; 1924 N 994 - Лб в круге + молоток; СССР: 1924 N 14244 - Лб в круге + молоток; 1925 N 13340 - Лб в круге + молоток; 1926 N 26221 - Лб в круге + молоток; 1927-1 N 8919 - Лб в круге + молоток; 1927-2 N 20976 - Лб в круге + молоток; 1928 N 1857 - Лб в круге + молоток;
Саш, я всегда говорил, что ты маньяк ! 
|
|
ss-stingray
|
14-2-2011 22:23
ss-stingray
Клейма на наганах с 1899 года по 1928 год, на некоторых царях клейма подуставшие, но кое - что различить можно. ИТОЗ: 1899 N7222 - ПК; 1901 N16263 - ПК; 1903 N 4815 - ПК; 1904 N27789 - ПК; 1905 N 58842 - ПК; 1906 N6691 - ПК; 1907 N 2188 - ПК; 1908 N 8711 - косой крест; 1910 N13100 - ХХ; 1911 N 3235 - ХХ; 1912 N 10021 - ХХ; ТИПВОЗ: 1914 N 16616 - ХХ; 1915 N 87482 - птичка почти погибла; 1916 N 57407 - ХХ; 1917 N 91937 - ХХ;1918-1 N 6619 - нет клейма (Ч в круге позднее); ТОЗ: 1918-2 N 44628 - нет клейма (Б в круге позднее); 1919 N 39293 - нет клейма; 1920 N 2473 - нет клейма (Р и К в кругах поздние); РСФСР: 1921 N 6972 - нет клейма (Ч в круге позднее и два полузатёртых клейма в прямоугольниках из них одно похоже на 2-1 в прямоугольнике); 1922 - 1 N 630 - 17 в овале и 2-1 в прямоугольнике; 1922-2 N 6274 - молоток; 1923 N 19541 -Лб в круге + молоток; 1924 N 994 - Лб в круге + молоток; СССР: 1924 N 14244 - Лб в круге + молоток; 1925 N 13340 - Лб в круге + молоток; 1926 N 26221 - Лб в круге + молоток; 1927-1 N 8919 - Лб в круге + молоток; 1927-2 N 20976 - Лб в круге + молоток; 1928 N 1857 - Лб в круге + молоток;
Саш, я всегда говорил, что ты маньяк ! 
------ не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
|
|
Benganman
|
14-2-2011 22:30
Benganman
Саш, я всегда говорил, что ты маньяк !
Степан, ты же знаешь что это не лечится! Все мы тут собрались любители-собиратели.
|
|
ss-stingray
|
14-2-2011 22:31
ss-stingray
главное - порядок в палате  ------ не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
|
|
Benganman
|
14-2-2011 22:34
Benganman
и пилюлю вовремя принять от очередного приступа ганофилии :-)
|
|
ss-stingray
|
14-2-2011 22:43
ss-stingray
и чтоб кормили хорошо  ------ не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
|
|
бутан
|
Originally posted by ss-stingray:
Саш, я всегда говорил, что ты маньяк !
Степан, я не маньяк, я просто влюблённый человек  Осталось совсем немного до полного комплекта и я буду абсолютно счастлив
|
|
Benganman
|
20-2-2011 23:52
Benganman
Клейма на наганах с 1899 года по 1928 год, на некоторых царях клейма подуставшие, но кое - что различить можно. ИТОЗ: 1899 N7222 - ПК; 1901 N16263 - ПК; 1903 N 4815 - ПК; 1904 N27789 - ПК; 1905 N 58842 - ПК; 1906 N6691 - ПК; 1907 N 2188 - ПК; 1908 N 8711 - косой крест; 1910 N13100 - ХХ; 1911 N 3235 - ХХ; 1912 N 10021 - ХХ; ТИПВОЗ: 1914 N 16616 - ХХ; 1915 N 87482 - птичка почти погибла; 1916 N 57407 - ХХ; 1917 N 91937 - ХХ;1918-1 N 6619 - нет клейма (Ч в круге позднее); ТОЗ: 1918-2 N 44628 - нет клейма (Б в круге позднее); 1919 N 39293 - нет клейма; 1920 N 2473 - нет клейма (Р и К в кругах поздние); РСФСР: 1921 N 6972 - нет клейма (Ч в круге позднее и два полузатёртых клейма в прямоугольниках из них одно похоже на 2-1 в прямоугольнике); 1922 - 1 N 630 - 17 в овале и 2-1 в прямоугольнике; 1922-2 N 6274 - молоток; 1923 N 19541 -Лб в круге + молоток; 1924 N 994 - Лб в круге + молоток; СССР: 1924 N 14244 - Лб в круге + молоток; 1925 N 13340 - Лб в круге + молоток; 1926 N 26221 - Лб в круге + молоток; 1927-1 N 8919 - Лб в круге + молоток; 1927-2 N 20976 - Лб в круге + молоток; 1928 N 1857 - Лб в круге + молоток;
Александр спасибо за помощь в сборе информации по клеймам, годам и номерам! добавил нужные в галерею и обновил таблицу.
|
|
бутан
|
Да, ради Бога, Игорь. Всегда рад помочь.
|
|
goga-313
|
Просьба модератору. Хорошо бы эту тему на верх, чтоб не сползала. Уж очень полезная.
|
|
strakulist
|
4-4-2011 13:41
strakulist
vampir__Такой же 18 солдат. клейма нет.
|
|
Bambr09
|
А что можно сказать о подобном? Т.к. это - МР-313, то крышку с клеймом "1944" с данной рамкой, я думаю, как единое целое можно не рассматривать (хотя бывает всякое). Какому периоду может соответствовать данное клеймо, если принять во внимание, что правая сторона рамки абсолютно нешлифована?
|
|
Benganman
|
Если не ошибаюсь на рамке есть звезда, внизу возле барабана. Если так, то рамка 1930-1933гг.
|
|
Bambr09
|
Originally posted by Benganman:
Если не ошибаюсь на рамке есть звезда, внизу возле барабана. Если так, то рамка 1930-1933гг.
Нет, звезд там нет. Перед барабаном - 1/2 буквы Ж, под барабаном - А в круге и непробитые Тк в круге. Общий вид: forums/icons/forum_pictures/004502/4502835.jpg Ствол со звездой крупно: forums/icons/forum_pictures/004502/4502838.jpg
|
|
goga-313
|
Вообще-то, буква Ф в круге проглядывает.
|
|
Bambr09
|
Действительно - Ф. А я его несколько дней вертел в руках, пытаясь разобрать иероглиф. Спасибо! Кстати на крышке присутствуют зашлифованные остатки такого же клейма 38 в ромбе. Может и правда - пара?
|
|
strakulist
|
4-4-2011 22:55
strakulist
Ранний тип-1 ставился с 1922 по 1923 год и в середине 1925 года. __________ У моего 22 года номер 8258, завтра выложу фото
|
|
Benganman
|
Действительно - Ф.
Тогда рамка похоже родная. Ф в круге ставилось в 1945 возможно с конца 1944г.
|
|
бутан
|
Бельгиец 1900 год N 2171 клейма приёмки нет, скорее всего коммерческий вариант. Я бы криворукому слесарю, который над ним работал, руки по самые гланды удалил.
|
|
|