Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала
Benganman
6-1-2011 20:15 Benganman персональное сообщение Benganman
первое сообщение в теме:
Решил создать тему по зависимости года выпуска и клейм приёмки Русского Нагана. Приглашаю принять участие в теме Всех кому интересна история производства Нагана. Логично построить последовательную цепочку в хронологическом порядке с начала выпуска 1898 года по окончание производства в 1945 году. По ходу сбора материал будет обновляться, редактироваться и систематизироваться. Прошу всех Нагановодов по возможности поддерживать и дополнять тему. Любая информация приветствуется.

Убедительно прошу всех Коллекционеров и Любителей Наганов выкладывать фотографии образцов
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ОДНОМ НОМЕРЕ /образцы с перебитыми номерами на рамке или крышке не выкладывать/.

Первое фото левой стороны с клеймом производителя, годом выпуска и номером на рамке.
Второе фото правой стороны с клеймом приёмной комиссии.
Третье фото номеров рамки и крышки /для снятия неясностей/

Не допускается добавление фотографий наганов взятых в интернете и фотографий чужих образцов без подтверждения совпадения номеров рамки и крышки.

Для систематизации клейм приёмной комиссии с привязкой по годам выпуска подходят только фотографии образцов на одном номере с полным совпадением идентичности номеров и стилистики шрифта. (Проверьте прежде чем ставить фото в тему совпадение номеров на рамке и крышке, а так же совпадение стилистики и размера шрифта)


Общие фотографии Нагана приветствуются. Допускается дублирование фотографий одного года выпуска с чёткими клеймами /для систематизации информации/ или с другими клеймами.

Хороший для бабахинга револьвер МР-313 в связи с утратой родного номера на рамке, для данной темы не подходит.

Заранее приношу извинения и благодарю уважаемых форумчан чьи фотографии использовал для начала темы. Авторство сохранено. Из своих запасов отобрал образцы с наиболее читаемыми клеймами.

На истину в последней инстанции не претендую. Поправляйте если что-то не так.
Ещё раз спасибо авторам фотографий. И так начнём...

edit log

Benganman
12-1-2011 10:47 Benganman персональное сообщение Benganman
Спасибо! 1939 добавил.
Плинкер 69
12-1-2011 13:39 Плинкер 69 персональное сообщение Плинкер 69
1928 год. Особенность - нет точки после первой буквы в "СССР". Родной номер 813Н
click for enlarge 1920 X 1440 474,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 498,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 470,3 Kb picture

edit log

Benganman
12-1-2011 19:31 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
1928 год. Особенность - нет точки после первой буквы в "СССР".

Спасибо! добавил. Клейма без точек встречаются достаточно часто, видимо износ или поломка матрицы штампа (фото ниже). Меня на Вашем фото больше привлекает молоток 1928-1929 года рядом с клеймом приёмки.

click for enlarge 549 X 380 30,3 Kb picture

edit log

Benganman
12-1-2011 20:09 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:

1907-й и 1908-й гг. Эти фото от Максима (ZiP).

1907-2188:

1908-2313:

Добавил в галерею. Спасибо.

edit log

S.S.M
12-1-2011 22:24 S.S.M персональное сообщение S.S.M
Есть блеф ТИПВОЗ 18г. Крышка и рамка на одних номерах, набиты одним шрифтом 14988. А вот курицы нет! Есть нечто полустертое в круге. А вот что, до сих пор понять не могу. Ничего похожего и здесь не нашел. Сфоткать не могу ибо нечем. Уважаемые, какие у вас будут соображения?

edit log

S.S.M
12-1-2011 22:35 S.S.M персональное сообщение S.S.M
Нашлась пара фото
click for enlarge 640 X 480 107,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  99,4 Kb picture
zavarow
12-1-2011 23:27 zavarow персональное сообщение zavarow
Скорее всего, птичка сошлифована при ремонте. Вон как кромки заглажены...
ss-stingray
13-1-2011 03:27 ss-stingray персональное сообщение ss-stingray
возможно, но не факт - в 18-м году птичка ставилась довольно короткий промежуток времени.

----------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Lokys
13-1-2011 13:55 Lokys персональное сообщение Lokys
Попался вот 1930года но только ремонтированный. 62145п (Я) в круге
click for enlarge 1280 X 960 392,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 380,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 335,8 Kb picture
zavarow
13-1-2011 17:19 zavarow персональное сообщение zavarow
Опять нет фото номера на крышке - а вдруг крышка с годом не родная?
Для меня один из признаков перебитого номера на крышке - "сточенность" основного клейма с годом, т.к. после перебивания крышку часто шлифовали, чтобы выровнять выпуклости/неровности.
quote:
в 18-м году птичка ставилась довольно короткий промежуток времени.

Полагаю, как исчезла птичка, так исчезла и надпись "Импер. Петра Велик.", а здесь она наличествует.

edit log

Benganman
13-1-2011 18:36 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
Попался вот 1930года но только ремонтированный. 62145п (Я) в круге

Думаю что это клеймо ремонта, так же как И в круге. Ну да специалисты думаю выскажут свою точку зрения по принадлежности данного клейма.

Contrail
13-1-2011 18:52 Contrail персональное сообщение Contrail
quote:
Originally posted by zavarow:
..Полагаю, как исчезла птичка, так исчезла и надпись "Импер. Петра Велик."..

Клеймо приемки "орел ХХ" в 1918 году шло, примерно, до 15-й тысячи серийного номера.

А упоминание об императорской принадлежности и о Петре Великом, из основного клейма завода, исчезает между 41-й и 44-й тысячей.
Известен максимальный номер с клеймом ТИПВОЗ 41260 и минимальный номер ТОЗ 43932.
Буду благодарен за информацию, уточняющую этот диапазон.

edit log

Contrail
13-1-2011 19:13 Contrail персональное сообщение Contrail
Вот фото 1918 года с номером 43932. Клейма ТОЗ 1918г в основной таблице пока нет.
На правой стороне рамки арсенальное (ремонтное/учетное) клеймо, как и то, о котором спрашивал Lokys тремя постами выше. К заводской приемке оно отношения не имеет.

1918-43932:
click for enlarge 1600 X 1200 231,0 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 179,9 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 183,1 Kb picture

edit log

S.S.M
13-1-2011 21:47 S.S.M персональное сообщение S.S.M
quote:
Originally posted by zavarow:
Опять нет фото номера на крышке - а вдруг крышка с годом не родная?
Для меня один из признаков перебитого номера на крышке - "сточенность" основного клейма с годом, т.к. после перебивания крышку часто шлифовали, чтобы выровнять выпуклости/неровности.

Полагаю, как исчезла птичка, так исчезла и надпись "Импер. Петра Велик.", а здесь она наличествует.

Крышка принадлежит данной рамке, на обоих цифра 14 пробита глубже, чем 988. А вот барабан и ствол не родной

ss-stingray
13-1-2011 22:17 ss-stingray персональное сообщение ss-stingray
quote:
Полагаю, как исчезла птичка, так исчезла и надпись "Импер. Петра Велик.", а здесь она наличествует.

ну, Василий уже всё разъяснил

zavarow
13-1-2011 23:49 zavarow персональное сообщение zavarow
Василий, спасибо! Хорошая информация.
Lokys
14-1-2011 13:24 Lokys персональное сообщение Lokys
Извините что не совсем по теме, может кто знает что означает данное клеймо- выделено красным кругом? Заранее большое спасибо.
click for enlarge 960 X 1280  99,3 Kb picture
Benganman
14-1-2011 19:14 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
Originally posted by Benganman:
Кстати посмотрите здесь https://forum.guns.ru/forummessage/85/375433.html
Очень познавательная тема по клеймам Нагана. Спасибо её участникам за огромную информацию собранную по крупицам.

Тема актуальна, читайте. В ней очень много инфы по рем.клеймам.

edit log

Contrail
14-1-2011 19:40 Contrail персональное сообщение Contrail
1940 год. Приёмка "АС в ромбе".

1940-АН427:

click for enlarge 1500 X 1125 278,5 Kb picture click for enlarge 1500 X 1125 150,0 Kb picture click for enlarge 1500 X 1125 236,2 Kb picture

edit log

S.S.M
15-1-2011 00:38 S.S.M персональное сообщение S.S.M
Спасибо!
luft_101
17-1-2011 13:01 luft_101 персональное сообщение luft_101
Вот "первенец" СССР:
1924 С.С.С.Р. - Лб в круге - тип 3 плюс молоток.
click for enlarge 1024 X 768 133,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 126,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 218,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 209,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 200,2 Kb picture

edit log

Benganman
17-1-2011 14:20 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
Вот "первенец" СССР:
1924 С.С.С.Р. - Лб в круге - тип 3 плюс молоток.

Мне думалось что клейма приёмки менялись от года к году с какой то закономерностью. Однако всё не так просто. В этой теме 1925 год представлен всеми тремя видами клейм Лб в круге. ( ещё нет времени добраться до курочек царских, видел примерно 7 разных видов). Теперь и у 1924 года появилось два вида Лб в круге. Дальше интереснее, вечером выложу фото 1921 РСФСР с клеймом Лб в круге тип 3.

edit log

Benganman
17-1-2011 18:33 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
Вот "первенец" СССР:
1924 С.С.С.Р. - Лб в круге - тип 3 плюс молоток.

Спасибо, добавил в галерею.
Игорь11
18-1-2011 15:25 Игорь11 персональное сообщение Игорь11
quote:
Вот мой 1921-5504 Р.С.Ф.С.Р. - Лб в круге - тип 3 плюс молоток. Логическая цепочка постановки клейм приёмки в Ранних Советах очень не логичная. Но факт есть факт!

Место под номером на крышке зашкурено и новый набит по старому.Да и на раме из под четвёрки торчит остаток предыдущей четвёрки. Может я ошибаюсь? С Уважением.
Benganman
18-1-2011 17:58 Benganman персональное сообщение Benganman
Посмотрел под увеличением, на крышке едва просматриваются остатки старого номера. Спасибо, тема снята. Убираю из списка клейм.
Игорь11
18-1-2011 18:06 Игорь11 персональное сообщение Игорь11
quote:
Вот и я маюсь сомнениями, молоток рядом с приёмкой образца конца 1927 по 1929 год. Посмотрю под лупой.

Просто у меня 1921 г. более позднего номера 13624 клеймо приёмки МС и молоток.
Benganman
18-1-2011 18:22 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
Просто у меня 1921 г. более позднего номера 13624 клеймо приёмки МС и молоток.

Давайте фото с номером, повесим в галерею для системности.

Игорь11
18-1-2011 18:34 Игорь11 персональное сообщение Игорь11
quote:
Давайте фото с номером, повесим в галерею для системности.

Нет фото номера крышки. Нарушать правил не буду.
quote:
[B][/B]

goga-313
20-1-2011 11:47 goga-313 персональное сообщение goga-313
Добрый день. Решил поделиться 22годом. Только молоток.
Правда есть круг, в круге ромб, но этот круг значительно ниже.
Пытался сделать фото по правилам, почти все получилось, кроме
общего вида основного клейма. Если интерес будет, тогда
постараюсь сделать в качестве.
click for enlarge 600 X 868 235,2 Kb picture
click for enlarge 871 X 596 187,1 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004172/4172169.jpg][IMG]

edit log

ALEX_28
20-1-2011 17:13 ALEX_28 персональное сообщение ALEX_28
По просьбам фото 1929г.
click for enlarge 1920 X 1440 458,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 561,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 504,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 427,1 Kb picture

Я на него другие щечки поставил,на старых было клеймо II 29
click for enlarge 1920 X 1440 586,9 Kb picture

edit log

Benganman
20-1-2011 18:33 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
По просьбам фото 1929г.

Спасибо за фото с номерами! Красивый у Вас Блеф.

Benganman
20-1-2011 18:39 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
Добрый день. Решил поделиться 22годом. Только молоток.

Спасибо! все года интересны для систематизации клейм. Сделайте пожалуйста качественные фотографии клейма приёмки и производителя.

edit log

goga-313
21-1-2011 12:46 goga-313 персональное сообщение goga-313
Добавляю фото 22года N 9515, общий вид основного клейма. Клеймо приемкилучше пока не получается. В выходные попробую другим фотоопаратом,если получится, выложу.

click for enlarge 970 X 728 283,0 Kb picture
click for enlarge 1400 X 970 282,3 Kb picture
click for enlarge 1100 X 874 297,5 Kb picture
click for enlarge 900 X 1302 288,9 Kb picture

edit log

бутан
24-1-2011 13:54 бутан персональное сообщение бутан
Сначала выложу раскладку клейм по годам, потом размещу фотографии, фотографий много, поэтому номер на крышке показывать не буду, но гарантирую, что перебитых номеров нет.
Ну, начнём, Тула (Звездатые): 1929 - С в ромбе + молоток; 1930 - С в ромбе + звезда; 1931-1 - С в круге + звезда;
1931-2 - С в круге + звезда; 1932 - Перекрещенные молотки? в круге( плохо видно) + М;
1933 - И в круге; 1935 - 3Р в круге + 1 в треугольнике; 1936 - 3Р в круге + 1 в треугольнике; 1937 - 3Р в круге маленькие; 1938 - ПМ в круге; 1939 - К в круге; 1940 - Э в круге + АГ в треугольнике; 1941-1 - ПИ в ромбе; 1941-2 - ПИ в ромбе; 1942 (скорее всего ранний Ижевский) - И в круге + 3Б в круге; 1943 (скорее всего ранний Ижевский) - Э в круге + 3Б в круге; 1943-2 - Ш в круге + Ч в круге + К в круге; 1944 - Б в круге + 2 в круге; 1945 - Ф в круге.
Ижевск: 1943(малое клеймо) - 3Б в круге + непонятный знак; 1944 - К-10-11 в прямоугольнике; 1945 - 3Б в круге + П.

click for enlarge 1280 X 960 480,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 392,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 342,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 389,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 392,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 373,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 343,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 384,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 365,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 387,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 347,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 392,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 382,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 355,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 386,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 343,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 390,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 339,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 337,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 391,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 345,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 337,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 373,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 343,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 356,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 369,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 354,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 353,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 390,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 345,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 349,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 357,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 360,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 376,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 340,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 352,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 401,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 348,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 352,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 350,2 Kb picture

edit log

goga-313
24-1-2011 14:22 goga-313 персональное сообщение goga-313
Попробую предложить 44 год N ШН 111
click for enlarge 1100 X 1085 284,3 Kb picture
click for enlarge 1100 X 582 287,7 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1237 287,3 Kb picture

edit log

goga-313
24-1-2011 14:25 goga-313 персональное сообщение goga-313
И еще 1945г. N ТП1564
click for enlarge 1650 X 1596 298,6 Kb picture
click for enlarge 1700 X 1084 285,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1180 287,6 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004189/4189822.jpg][IMG]
Не в тему, но мушка любопытная ИМХО

click for enlarge 1920 X 978 129,3 Kb picture

edit log

Benganman
25-1-2011 20:22 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
Сначала выложу раскладку клейм по годам, потом размещу фотографии, фотографий много, поэтому номер на крышке показывать не буду, но гарантирую, что перебитых номеров нет.
Ну, начнём, Тула (Звездатые): 1929 - С в ромбе + молоток;

Спасибо Александр! обработаю и добавлю в галерею. Просьба после года выпуска писать номер,
к примеру так: 1929-5355 - С в ромбе + молоток.
Иначе мне придёться считывать номер с фото, боюсь ошибиться. Поправьте если что.

edit log

Benganman
25-1-2011 20:25 Benganman персональное сообщение Benganman
quote:
Добавляю фото 22года N 9515

quote:
1945г. N ТП1564
44 год N ШН 111

Спасибо за фото! добавляю.

edit log

бутан
26-1-2011 11:00 бутан персональное сообщение бутан
quote:
Originally posted by Benganman:

Просьба после года выпуска писать номер,


ОК! В следующей партии так и сделаю.
9 mm Kaktus
28-1-2011 13:08 9 mm Kaktus персональное сообщение 9 mm Kaktus
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

click for enlarge 1920 X 1440 306,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 116,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 131,2 Kb picture
НАГАН 1920 г. N 17866, на правой стороне квдрат, треугольник,клейма не стандартные какие то, И в круге более позднее, скорее всего арсенальное.

edit log


Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала ( 4 )