Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала

Собственно смущает подогнаная крышка, но был бы на ней перебит номер, это всё объясняло, а так явно конструктор, возможно арсенальный, но клейм ремонта на ней невижу, как и приемки рамы, при довольно не плохом сохране. На переделку из Смиронского, тоже не похоже. В общем жду мнений.
P.S. Если крышка ЗИП , покажите аналогичную без номера , но с клеймом и годом. Мне представляется , что запасные крышки должны быть чистыми с двух сторон.

Были тут в продаже такие ЗИПовские крышки, там ещё снизу вырез под шпильку антабки отсутствует - все 2-я пол. 30-х гг. Клеймо тех.контроля в виде "сТк" на этой раме соответствует, примерно, 36г. В 38г.,если не ошибаюсь, "Гтк" должно быть.

Цифры на раме и на крышке сильно отличаются по начертанию, что не может быть в оригинале. Значит крышка не родная, но аккуратно подогнана и пронумерована.

Тоесть получается, что револьвер собран целиком из старого задела? Рамка и крышка со склада, до этого негде не стоявшие , а барабан предположим позже по износу заменили или тогда же шлифанули старый номер с приемкой и набили новый?

На мой взгляд, на крышке был другой номер, но короткий 2-3 цифры и его аккуратно перезабили новым. Как и при арсенальном ремонте, только сделали красиво

Зачем? Почему просто не зачеркнуть или не забить, а ниже не выеживаясь не набить новый?хотя если присмотреться то под трямя последними цифрами что есть, но мне кажется просто с первого раза плох пробилось

но короткий 2-3 цифры

Перед этими цифрами в 38г. должны были бы ещё две буквы стоять.

Originally posted by Paule:

Зачем? Почему просто не зачеркнуть или не забить, а ниже не выеживаясь не набить новый?

Это главный вопрос в данном случае кмк.

Originally posted by Бен Ганн:

Перед этими цифрами в 38г. должны были бы ещё две буквы стоять.

Это понятно, имею ввиду сам принцип. Как и на некоторых барабанах номер сточен, а поверх набит новый. А на других перебит поверх первого и т.п.

Есть у меня один Р2 20х годов, так там на поменянной крышке вообще ничего не перебито и не исправлено, просто другой номер
Как так вышло - ХЗ.

Можннт просто на вашем Р-2 крышку подменили, например в магазине или при перепродаже. ИМХО такой вольности как разные номера при хранении на складе или арсенал не могли позволить

На мой взгляд этот РНХТ обычный ремонтный наган с крышкой из ЗИП. Мою уверенность в этом подтверждает четкое, без следов эксплуатации заводское клеймо на ней и отсутствие каких-либо признаков шлифовки-перебивка номера. Да и сама она не так уж и идеально подогнана к рамке, особенно в верхней части.

Originally posted by Бен Ганн:

Да и сама она не так уж и идеально подогнана к рамке, особенно в верхней части

Вооот! Этот факт как раз и говорит об обычной ремонтной замене с перебивкой номера. Зиповскую подогнали бы получше, кмк.

Originally posted by Paule:

Можннт просто на вашем Р-2 крышку подменили, например в магазине или при перепродаже. ИМХО такой вольности как разные номера при хранении на складе или арсенал не могли позволить

Сразу отбросил эту версию, т.к. имеются старые следы подгонки крышки.

Перебивку - перешлифовку номера лично я в упор не вижу, да и крышка подогнана хоть не идеально (потому что не оригинальная), но вполне нормально.

А вот молотки - не молотки :)

Originally posted by Бен Ганн:

Перебивку - перешлифовку номера лично я в упор не вижу, да и крышка подогнана хоть не идеально (потому что не оригинальная), но вполне нормально.

Ну тут йа врядли помогу, это Вам к окулисту
И определитесь конкретней по подгонке крышки, не очень она или всёж нормально.
На мой взгляд - говноподгонка из зипа подогнали бы лучше, а тут небыло шанса.

Вам, в таком случае, к психиатору - видите то, чего нет. И как много лично Вы подогнали ЗИПовских крышек к рамкам, чтобы по этому признаку определить, что крышка не ЗИП?

Бу-га-га конечно болен...
И не подогнал ни одной, небыло необходимости, но глаза и руки на месте
Вижу несоответствие шрифта и корявую набивку номера, а на какой крышке, могу только предполагать и свои предположения высказал.

. Значит крышка не родная, но аккуратно подогнана и пронумерована.

На мой взгляд - говноподгонка

И определитесь конкретней по подгонке крышки, не очень она или всёж нормально.

Не стоит ссориться. Я вижу шлифовку, вот здесь.

Подгонка это или следы хранения уберала , не берусь судить , но ямы есть. На счёт набивки номера на крышке, то пляшущие цифры на крышке бывают и на "родных" сборах, при этом на рамке обычно все более пристойно.

Да какие ссоры, это споры в которых рождается истина!
Если спор не ради спора, конечно
Вот посмотрел йа маленькую фотку - показалось аккуратно, а потом увеличил и понял - говно. И дело тут, не только в пляске цифр, но и сам шрифт , неравномерность пробития. И либо мая совсем больная, либо крышка не родная.
А вот какая она зип иль чужая, мая не знает лишь предполагает.

И не пойму ,какая принципиальная разница откуда её поставили?

Да какие ссоры, это споры в которых рождается истина

Согласен полностью.

Так объяснит мне кто-нибудь , какой сокральный смысл в крышке из зип?
Что это меняет в данном случае, ради чего спор???
И интересно мнение о невозможном случае
С ув. Павел.

Интересно не соответствие 38 года на крышке без буквенному не перебитому номеру на ней же. А сакрального смысла в крышке ЗИП действительно нет, их в своё время изготовили немало.

Интересно не соответствие 38 года на крышке без буквенному не перебитому номеру на ней же.
Почему у Вас такая уверенность, что номер не подвергался изменениям?
Вам хотябы видно по фото, что на всех номерных частях номера имеют разный шрифт?!? И приёмка рамки, как писали ранее, не соответствует 38 году.

Почему у Вас такая уверенность, что номер не подвергался изменениям?

видно по фотографиям

на всех номерных частях номера имеют разный шрифт

особенности используемых в данный момент ударных клейм

И приёмка рамки, как писали ранее, не соответствует 38 году.

по клейму тех. контроля на раме точно не могу сказать,но, насколько помню, должно быть "Гтк" на 38 г., а не "сТк" как на этом РНХТ.

Originally posted by Бен Ганн:

особенности используемых в данный момент ударных клейм

Не пойму, что за особенности были в "данный" момент, но знаю что начертание всех номеров на одном экземпляре должно быть одинаковым! И тому есть масса доказательств.

Верно, но не на ремонтных наганах

И тому есть масса доказательств.

Если сабж всё-таки прошёл ремонты, то ничего удивительного в данном номере, несоответствующем году нет, на мой взгляд. А чтобы понять , что за крышка (зип, или нет) надо посмотреть её вживую. Или более четкие фото под разными углами.

Думаю показанные мною фото ,должны были сильнее заинтересовать сообщество, чем эта невидаль.
А нет, тишина.. .

Укороченный. Свежак видео. Оригинал, или туфта?
youtube.com

По мне так оригинал, ничего отторгающего не заметил.

Оригинал.

Приветствую любителей Нагана
Подскажите, пожалуйста, по протиркам, какие в какой примерно период выпускались. В инете нашел следующую инфу, но очень сильно в ней сомневаюсь:
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920
3.Латунизированные\магнитятся\1920-1930
4.Стальные, 1930 и позже....
И нашел такую инфу, более достоверную на мой взгляд:
"Латунные протирки производились в СССР в 1920-1930-х (примерно до августа 1941) годах - первоначально для револьвера Наган, а с появлением пистолета ТТ, использовалась и с ним. Позднее, из соображений экономии цветного металла, остро необходимого в военный период для изготовления снарядов и патронов, была заменена на латунированную (сталь с латунным покрытием, а затем - на стальную
Может к сегодняшнему дню ситуация с ними прояснилась? В частности интересует, какие протирки были на конец 30х годов.
Заранее благодарен за ответ!

Подскажите ,плиз ,что за клеймо на дверце ?

ТАТРИН:
Подскажите ,плиз ,что за клеймо на дверце ?

Ижевск

ТАТРИН:
Подскажите ,плиз ,что за клеймо на дверце ?

Хм... вроде я вам уже в теме продаж сказал, что Ижевская.