Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала ( 31 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 62 : 123...28293031323334...59606162
Автор
Тема: Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала
Benganman
6-1-2011 20:15 Benganman первое сообщение в теме:
Решил создать тему по зависимости года выпуска и клейм приёмки Русского Нагана. Приглашаю принять участие в теме Всех кому интересна история производства Нагана. Логично построить последовательную цепочку в хронологическом порядке с начала выпуска 1898 года по окончание производства в 1945 году. По ходу сбора материал будет обновляться, редактироваться и систематизироваться. Прошу всех Нагановодов по возможности поддерживать и дополнять тему. Любая информация приветствуется.

Убедительно прошу всех Коллекционеров и Любителей Наганов выкладывать фотографии образцов
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ОДНОМ НОМЕРЕ /образцы с перебитыми номерами на рамке или крышке не выкладывать/.

Первое фото левой стороны с клеймом производителя, годом выпуска и номером на рамке.
Второе фото правой стороны с клеймом приёмной комиссии.
Третье фото номеров рамки и крышки /для снятия неясностей/

Не допускается добавление фотографий наганов взятых в интернете и фотографий чужих образцов без подтверждения совпадения номеров рамки и крышки.

Для систематизации клейм приёмной комиссии с привязкой по годам выпуска подходят только фотографии образцов на одном номере с полным совпадением идентичности номеров и стилистики шрифта. (Проверьте прежде чем ставить фото в тему совпадение номеров на рамке и крышке, а так же совпадение стилистики и размера шрифта)


Общие фотографии Нагана приветствуются. Допускается дублирование фотографий одного года выпуска с чёткими клеймами /для систематизации информации/ или с другими клеймами.

Хороший для бабахинга револьвер МР-313 в связи с утратой родного номера на рамке, для данной темы не подходит.

Заранее приношу извинения и благодарю уважаемых форумчан чьи фотографии использовал для начала темы. Авторство сохранено. Из своих запасов отобрал образцы с наиболее читаемыми клеймами.

На истину в последней инстанции не претендую. Поправляйте если что-то не так.
Ещё раз спасибо авторам фотографий. И так начнём...

edit log

Bambr09
26-11-2013 00:21 Bambr09
quote:
Originally posted by YR777:
Номера на торце нет, но какое-то подобие клейма есть.

Шомпол однозначно советский.
YR777
26-11-2013 00:56 YR777
Сомнительно. Такой насечки на советских и на Российских не видел. Если у Вас есть фото киньте.
bahechka
26-11-2013 00:59 bahechka
Тему подкорректировал поудобнее, чтобы на 1 страницу каждый раз не возвращаться.
Хороший Наган всегда будет радовать глаз почитателей и услаждать сердце своего хозяина!

Вот шомпол Поляка!
click for enlarge 1283 X 1033  97.0 Kb picture

edit log

YR777
26-11-2013 01:26 YR777
Как выглядит польский или бельгийский шомпол всем и так известно. У меня был вопрос по тому шомполу, что на моих фото. Спасибо.
bahechka
26-11-2013 01:44 bahechka
По накатке трудно сказать, навскидку - мне попадалось больше двух десятков разной накатки на шомполах. Думаю что на самом деле вариантов накатки в разные периоды производства было гораздо больше! Как впрочем и разницы формы и размеров головы шомпола!
YR777
26-11-2013 01:59 YR777
Вы как наш великий и ужасный. Ответили и по существу ничего не сказали (извините если что не так). Накатка (насечка) мне подобная на Российских и тем более советских наганах не встречалась.
Спасибо, что на первой странице восстановили информацию. Думаю, что это будет очень полезно.
brigadir.72
26-11-2013 05:26 brigadir.72
quote:
Originally posted by 7ergey:

[b]brigadir.72
Тут тонкий момент. Современные наборные литеры, действительно при различной силе удара дают ровную разницу в толщине линии. Острота клейма четко сформирована управляющей программой станка. На старых шрифтах это не так, их затачивали вручную, да еще и подтачивали в процессе износа. "Пятно" внешнего контура цифры, "играет" совершенно непропорционально на разных глубинах. Смотреть нужно на среднюю линию цифры (вершину ударного клейма), а в большинстве случаев на фото ее не видно. Простой пример - обычный гвоздь. Его "оттиск" может быть квадратным или круглым.[/B]

Да, уж. Спорить не буду. Просто для сравнения повесил фото двух номеров специально с "4" и специально "пожирнее" и "потоньше".
click for enlarge 1920 X 1440 205.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 332.0 Kb picture

7ergey
26-11-2013 07:51 7ergey
Одно не противоречит другому. Разные цифры можно заточить по разному.

Вариант А при различной глубине даст разницу только в "жирности".
Вариант В при различной глубине даст изменение формы.

edit log

brigadir.72
26-11-2013 08:29 brigadir.72
Наглядно! Убедительно!!!
bahechka
26-11-2013 11:55 bahechka
quote:
Originally posted by YR777:
Вы как наш великий и ужасный. Ответили и по существу ничего не сказали (извините если что не так). Накатка (насечка) мне подобная на Российских и тем более советских наганах не встречалась.
Спасибо, что на первой странице восстановили информацию. Думаю, что это будет очень полезно.


Так по существу Вам ни кто не скажет. Всё будет домыслами!
На вид обычный шомпол "на войну" с плохим качеством обработки. Посмотрите Царские или ранние Советские шомполы, там качество обработки несравненно выше! На Поляках и Бельгийцах шомполы почти глянцевые.
И логически не верно строить утверждения основываясь на том, что лично Вам не встречалось то или иное. Хотя я допускаю что Вы правы, только надо найти ещё 2-3 таких же нагана для подтверждения теории!

edit log

Legalist
26-11-2013 20:25 Legalist
Крышка с богатой историей, стоявшая на четырех наганах. Четверки разные.
YR777
27-11-2013 00:43 YR777

click for enlarge 640 X 360 118.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 113.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 107.5 Kb picture
YR777
27-11-2013 00:44 YR777

click for enlarge 640 X 360 109.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 360  96.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 360  94.1 Kb picture
YR777
27-11-2013 00:45 YR777

click for enlarge 640 X 360 113.5 Kb picture
YR777
27-11-2013 00:50 YR777
Доброе время суток. Кинул фото шомпола. Сверху предполагаемый польский. Снизу для сравнения царский 1909 г. Фото советских выкладывать смысла нет из за слишком большой разницы. Фотографировал как всегда на ржавую гильзу. Прошу Вашего мнения.
bahechka
27-11-2013 01:25 bahechka
Пружина шомпола Советская - ТК в круге - Технический Контроль. Чуть раньше было ГТК в овале - Гос.Тех.Контроль.
По шомполу добавить ни чего не могу - всё писал выше. Будет время посмотрю на своих похожий.

edit log

YR777
27-11-2013 22:20 YR777
Доброе время суток. Измерил штангелем шомпол с поляка и 5 шомполов с советских наганов. Имеется постоянная разница (не зависимо от измеряемого шомпола с советского нагана) примерно в 1\3 мм по каждому из параметров. Кроме того, сделал фото с чем то похожим на букву Т на шомполе и на мушке. Прошу Вашего мнения это ранее не известное клеймо или брак при производстве (почему в двух местах одинаково).
YR777
27-11-2013 22:37 YR777

click for enlarge 640 X 360 110.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 114.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 115.7 Kb picture
Alex_72_alma
28-11-2013 18:55 Alex_72_alma
quote:
Originally posted by Alex_72_alma:

Завтра днем залью, у нас уже вечер темно что бы фотографировать.

Вот обещанная фотография барабана 1915 года.

click for enlarge 1920 X 1440 883.4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 849.0 Kb picture

edit log

Alex_72_alma
28-11-2013 19:16 Alex_72_alma
Продолжим. 1923 год Р.С.Ф.С.Р.
Здесь его фотографии уже есть, сейчас в частности были заменены некоторые комплектующии на соответствующии году выпуска.

click for enlarge 1920 X 1440 378.4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 343.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 412.6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 361.5 Kb picture

С.С.С.Р. 1925 год, конечно это МР-313, но рама и крышка родные,
и самое главное в отличии от основной массы МР он кроме крышки, не шлифованный в родной патине и с хорошим сохранном клейм.

click for enlarge 1920 X 1440 330.4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 371.9 Kb picture

edit log

всего страниц: 62 : 123...28293031323334...59606162

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала ( 31 )