Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала ( 29 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 62 : 123...26272829303132...59606162
Автор
Тема: Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала
Benganman
6-1-2011 20:15 Benganman первое сообщение в теме:
Решил создать тему по зависимости года выпуска и клейм приёмки Русского Нагана. Приглашаю принять участие в теме Всех кому интересна история производства Нагана. Логично построить последовательную цепочку в хронологическом порядке с начала выпуска 1898 года по окончание производства в 1945 году. По ходу сбора материал будет обновляться, редактироваться и систематизироваться. Прошу всех Нагановодов по возможности поддерживать и дополнять тему. Любая информация приветствуется.

Убедительно прошу всех Коллекционеров и Любителей Наганов выкладывать фотографии образцов
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ОДНОМ НОМЕРЕ /образцы с перебитыми номерами на рамке или крышке не выкладывать/.

Первое фото левой стороны с клеймом производителя, годом выпуска и номером на рамке.
Второе фото правой стороны с клеймом приёмной комиссии.
Третье фото номеров рамки и крышки /для снятия неясностей/

Не допускается добавление фотографий наганов взятых в интернете и фотографий чужих образцов без подтверждения совпадения номеров рамки и крышки.

Для систематизации клейм приёмной комиссии с привязкой по годам выпуска подходят только фотографии образцов на одном номере с полным совпадением идентичности номеров и стилистики шрифта. (Проверьте прежде чем ставить фото в тему совпадение номеров на рамке и крышке, а так же совпадение стилистики и размера шрифта)


Общие фотографии Нагана приветствуются. Допускается дублирование фотографий одного года выпуска с чёткими клеймами /для систематизации информации/ или с другими клеймами.

Хороший для бабахинга револьвер МР-313 в связи с утратой родного номера на рамке, для данной темы не подходит.

Заранее приношу извинения и благодарю уважаемых форумчан чьи фотографии использовал для начала темы. Авторство сохранено. Из своих запасов отобрал образцы с наиболее читаемыми клеймами.

На истину в последней инстанции не претендую. Поправляйте если что-то не так.
Ещё раз спасибо авторам фотографий. И так начнём...

edit log

alfa jt
19-11-2013 21:21 alfa jt
quote:
Originally posted by 7ergey:
Аутентичные экземпляры. И фотографии сделаны за 1,5 - 2 года того как клейма начали подделывать. Примерно в то время, когда блефы стоили от 3 до 7 тысяч, причем 7 тысяч за царя. Нагановских клейм такого уровня и на сегодняшний день никто ни здесь ни в Украине не делает. Поверьте, услугу "неотличимые офигенные клейма" легче и безопаснее продать чем поддельный наган. Все бы об этой услуге знали, владей ей кто-нибудь. ($$$ )То, что делаю я, только похоже на оригинал.

В конце 19 века клейма делали следующими (что знаю я) способами:

1. Ручная гравировка на заготовке из сырого железа, последующая закалка.
2. Резьба по твердому дереву, отпечаток деревянного клеше на цементной смеси, литье стали в получененную форму, ручная доводка, закалка. (вариант сложный, был высокий процент брака, следовательно больше ручного труда на доводке)
3. Нанесение смолы на заготовку из сырого железа, выцарапывание рисунка на застывшей смоле, травление кислотой рельефа, ручная доводка, закалка.

По поводу точек круглых и не очень... Мне вспомнился фантастический фильм "зеркало для героя" Когда милиционер из сороковых годов ловит двух бедолаг , провалившихся в прошлое из восьмидесятых, находит у одного из них в кармане деньги не из того времен и пачку болгарских сигарет, решает, что взял шпионов-вредителей произносит "за дураков нас держите лучше не могли замаскироватья". Так вот, кто взялся за подделку, тот априори лучше знает материал с которым работает. Точки это вообще не признак подделки.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА КОНСТРУКТИВНЫЙ И СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ - СРАЗУ ВИДНО - НАСТОЯЩИЙ СПЕЦ!

kyvig
19-11-2013 21:52 kyvig
quote:
Originally posted by Bambr09:
[B]Внутри букв тоже случаются риски. Все зависит от степени обработки и изношенности самого клейма.

Вот сравниваю с клеймом своего блефа. Первая единичка в годе, такая же "дефектная". Такое вот клеймо было...
click for enlarge 1920 X 1440 268.8 Kb picture
click for enlarge 1553 X 907 498.5 Kb picture
7ergey
19-11-2013 22:19 7ergey
quote:
Originally posted by alfa jt:спасибо за конструктивный и содержательный ответ
пожалуйста, не вопрос, сам постоянно что-то новое узнаю.
alfa jt
20-11-2013 13:08 alfa jt
quote:
Originally posted by kyvig:
Кстати, только сейчас обратил внимание на расположение точки послу ИМПЕР - на оригинальных клеймах она близко к вертикальной части буквы Р, под закруглённой частью. А в "липовом" - за пределами буквы Р, почти посередине между Р и П.

а давайте продолжим тему ЛИПОВОГО НАГАНА 1913 года!
Сколько может стоить такая липа? - если ее продавать как липу - 10000-20000??

Хочу услышать мнение форумчан

obgist
20-11-2013 15:54 obgist
quote:
Originally posted by alfa jt: 10000-20000??

Ну 20 уж сильно круто...
Блеф? Советские - от 8 (ооооооооооооочень редко проскальзывают) - в основном от 10. Ну и .... Зависит от жадности и редкости...
Alex_72_alma
21-11-2013 11:33 Alex_72_alma
И износ клейма был похоже обычным делом.
Вот 1915 год, ближе к концу года.
click for enlarge 1920 X 1440 364.1 Kb picture

click for enlarge 1136 X 797 374.4 Kb picture

edit log

Mex-Driver
21-11-2013 15:21 Mex-Driver
.
Alex_72_alma
24-11-2013 19:50 Alex_72_alma
Добавлю в тему несколько своих наганов.
Первый 1905 год, и время и люди его по шлифовали,
на фотографиях год видно только первые две цифры, но под углом, или в косых лучах четко виден весь год.
click for enlarge 1920 X 1440 396.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 405.5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 426.7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 336.8 Kb picture

1915 год, с родным барабаном на молотке, полукруглой мушкой и треугольным целиком, на первой цифре года то же виден брак штампа.
click for enlarge 1920 X 1440 473.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 391.8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 464.6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 539.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 363.4 Kb picture

edit log

Alex_72_alma
24-11-2013 21:44 Alex_72_alma
1919 год, солдат
click for enlarge 1920 X 1440 451.9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 464.9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 540.8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 371.1 Kb picture

edit log

Bambr09
24-11-2013 23:23 Bambr09
В связи с тем, что мой пост #456 остался без иллюстраций и с перезаливкой ничего не получилось (error 504), повторюсь:

click for enlarge 1920 X 1440 292.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 313.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 445.4 Kb picture

Зеркало.

edit log

bahechka
25-11-2013 00:15 bahechka
quote:
Зеркало.

Эх... Красавец! Тоже есть такой зеркальный 1932й и 1931й. Но и в патине не шлифованные есть на те же года! О, как было!
YR777
25-11-2013 01:31 YR777

click for enlarge 640 X 360 112.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 115.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 112.6 Kb picture
YR777
25-11-2013 01:32 YR777

click for enlarge 640 X 360 115.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 117.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 112.5 Kb picture
YR777
25-11-2013 01:33 YR777

click for enlarge 640 X 360 114.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 110.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 116.1 Kb picture
YR777
25-11-2013 01:34 YR777

click for enlarge 640 X 360 116.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 113.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 115.1 Kb picture
YR777
25-11-2013 01:36 YR777

click for enlarge 640 X 360 118.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 116.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 115.4 Kb picture
YR777
25-11-2013 01:43 YR777
Доброе время суток! Кинул фото своих наганов которые могут на мой взгляд представлять интерес. Посмотрел, что получилось и понял, что фотограф из меня как из г... пуля. Bambr09 если Вам не сложно перекиньте сюда мои фото из темы где мы обсуждали поляка. Спасибо.
Bambr09
25-11-2013 10:11 Bambr09
А может Вы переснимете своего поляка в более высоком разрешении (640х360 ну совсем мало) и при дневном свете? Всегда хочется увидеть все мелочи крупно и четко. Тем более при таком комплекте, как у Вас.
brigadir.72
25-11-2013 13:22 brigadir.72
quote:
Alex_72_alma
posted 24-11-2013 21:44

[QUOTE][B]1919 год, солдат


Обратил внимание на различие в шрифтах номеров на рамке и крышке. Да и не стыковки в местах прилегания рамки и крышки заметны. Номер на крышке был перебит в более поздние года?
7ergey
25-11-2013 13:57 7ergey
quote:
Обратил внимание на различие в шрифтах номеров на рамке и крышке. Да и не стыковки в местах прилегания рамки и крышки заметны. Номер на крышке был перебит в более поздние года?
Шрифт один, набит на разную глубину. Профиль ударного пуансона V-образный, соответственно внешний контур играет. И сидит крышка вполне культурно, разве что - бликует.

edit log

всего страниц: 62 : 123...26272829303132...59606162

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Зависимость года выпуска и клейм приёмки Нагана /сбор и систематизация материала ( 29 )