Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Помощь в поиске информации по АК74, АКС74, АК74М (обновление 17.07.2014) ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помощь в поиске информации по АК74, АКС74, АК74М (обновление 17.07.2014)
inozemec
1-11-2009 20:28 inozemec
На магазине АКМ и АК74 и так есть скос зацепа-он нужен для того чтобы магазин при пристёгивании не задевал за направляющую перед патронником,, которая есть и в АКМ и АК74-так что это туфта Монетчикова

просто направляющая патрона в АК 74 сделанна для точного захода патрона с лева и с права по своему направлению-так как патрон с длинной пулей -иголкой,, в АКМ и АК103 7.62 направляющие проще-но и патроны подаются почти в притык-при резком отводе рамы и резком(что и рекомендуется) отпускании патрон более менее заходит в патронник, если это делать медленно-особенно на АКМ то могут быть утыкания, и срезание ,заминание носика пули-отсюда и кучность-падение, а при использовании пулей со свинцовым носиком вообще проблемы утыкания-сплющивания носика очень актуальны,, но это для гражданских версий

EgorovAnt
1-11-2009 20:33 EgorovAnt
Ствольные коробки 74-х.

На фото представлены основные типы ствольных коробок ак-74, акс-74.
Ствольная коробка ак-74м не рассматривалась т.к. пофотографировать боевой ак-74м возможности не было ( современные ижевские макеты в расчет брать не хочется )

Рассмотрены прежде всего элементы ствольных коробок, которые можно увидеть на фотографиях общего плана, маленького разрешения.

ТИП 1 ( 73-78 г.г.)
Ствольная коробка сходная с коробкой АКМ поздних годов выпуска(макета АКМ 73,74,75 г.г. на руках нет , ну и соотв. фоток тоже ). На фото представлена ствольная коробка макета ак-74 76 года выпуска.

Основные внешние особенности:

1.1. Колодка приклада (возможно обзывается как-то иначе) - имеет короткие "плечики" и соотв. расположение заклепок(по типу АКМ-овских). Элемент N4 на фото- передняя заклепка располагается примерно по середине между отверстием под ось переводчика и задней заклепкой (задними заклепками в сл. акс-74) ) .
1.2. Фиксаторы положений переводчика огня (элемент N5 на фото) - сходны с АКМ-овскими, длинные, нанесены параллельно верхнему краю ствольной коробки.
1.3. Выштамповки - направляющие магазина (элемент N1 на фото) - отличаются от АКМ-овских, более овальные, сплющенные по вертикали очертания (плоскость посредине меньшей площади).
1.4. Усиливающая пластина над рукояткой (элемент N3 на фото) - крепится точечной сваркой, должна препятствовать деформациям ствольной коробки например при падении на рукоятку. Скорее всего ставились только на акс-74. Не знаю когда точно появились на 74-х (на акмс также ставились подобные пластины ) , но на макетах акс-74 76 года выпуска таких пластин не видел, периодически попадаются на макетах акс-74 77 года (не на всех). Макеты акс-74 начиная с 78г. вып. уже все с такими пластинами.

ТИП 2 (с 78-??гг)

На фото представлен макетами акс-74 81г.в. и ак-74 83г.в.

Основные внешние особенности:

2.1 . Колодка приклада (с 79 года)- имеет длинные "плечики". Элемент N4 на фото - передняя заклепка значительно смещена к отверстию оси переводчика огня ( такая же заклепка с правой стороны коробки практически касается переводчика).
2.2. Фиксаторы положений переводчика огня (элемент N5 на фото) - короткие, нанесены под углами к верхнему краю ствольной коробки.
2.3. Выштамповка усиливающая отверстие оси переводчика огня( на левой стороне коробки) - появилась на коробках 74-х в 80-м году.
2.4.Усиливающая выштамповка под переводчиком огня (на правой стороне коробки). Элемент N6 на фото - с 85-86 года имеет более сплющенную по вертикали, овальную форму.

click for enlarge 1024 X 1143 330,8 Kb picture
На фото поверх коробок приложены планки для установки ночных прицелов( планки скорее всего от рпк-74н). Видно что планки подходят к коробкам первого типа у которых колодка приклада имеет короткие "плечики" ( расположение заклепок, осей такое же как на акм) и перекрывают оси на коробке 2-го типа.
click for enlarge 1024 X 1058 310,2 Kb picture

click for enlarge 1024 X 1271 270,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 701 263,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1216 324,5 Kb picture

edit log

inozemec
1-11-2009 20:39 inozemec
quote:
Originally posted by EgorovAnt:

Ствольные коробки 74-х.


с обратной стороны-??
inozemec
1-11-2009 20:43 inozemec
7. Газоотводное отверстие в газовой камере было выполнено не под углом к оси канала ствола(АКМ), а перпендикулярно-из-за большой толщины слоя хрома


Ох,что за хня,,,, отверстие в АКМ газ камере сделано под углом в 45гр,,,


Ак 74 под 90,прямо, при чём тут ТОлщина хрома??? ,просто это технологичнее и проще, и для изготовления, и для чистки

inozemec
1-11-2009 20:46 inozemec
12. Все металлические детали АК74 подвергались фосфатно-лаковому покрытию


Покрытие это было уже на АКМ, и придумали и внедрили его в Туле, по Претензии МО СССР-одним из условий было-долгое сопротивление покрытия при трении о шинельное сукно,,, -вот так

inozemec
1-11-2009 20:48 inozemec
А на фото из фильма-у Валентира АКС 74 с косой газ камерой АКМ, и вроде как в низу ствол тоже с косой,,, просто давно это было,, но сам видел такие акс74,первые выпуски,,,
Vic
1-11-2009 21:00 Vic
quote:
Originally posted by inozemec:
6. Спусковой крючок, шептало с пружиной, и замедлитель собраны в отдельную сборку на отдельной оси

тоже бред-ось без втулки была только на АК47,на АКм уже детали УСМ были на -втулка+ось,,

На моем АКМ нет этой оси. В наставлении, кстати, тоже.

inozemec
1-11-2009 21:20 inozemec
quote:
Originally posted by Vic:

На моем АКМ нет этой оси. В наставлении, кстати, тоже.




Не понял??Только втулка чтоли???
Vic
1-11-2009 21:33 Vic
Ось есть, но нет втулки-оси на АКМ

На АК74 этой втулкой спусковой механизм собирался в единую сборку, что облегчало монтирование последнего в ствольную коробку. После монтажа, конечно, сквось втулку-ось продевалась собственно ось спускового крючка.

На АКМ механизм сначала собирался на шпильке (что идет в принодлежности), затем, после монтажа в ств. коробку, слева вставляется ось спускового крючка постепенно выталкивая шпильку в правую сторону. В общем то ещё удовольствие

Просто на АК74 решили это дело упростить, введением втулки-оси.

edit log

inozemec
1-11-2009 21:39 inozemec
Не знаю, у меня несколько разных УСМ от акм, там и втулка и ось,,,,
inozemec
1-11-2009 21:42 inozemec
ПРи том ,что если нет втулки то и значит отверстие в Сп крюке, шептале и тд будет меньше-только под ось, (так на АК47)на моих же АКМ, всё собранно на втулке-только ось поставить и всЁ,,,
Vic
1-11-2009 22:54 Vic
quote:
Originally posted by inozemec:
ПРи том ,что если нет втулки то и значит отверстие в Сп крюке, шептале и тд будет меньше-только под ось

ну так и есть
click for enlarge 1324 X 808 114,5 Kb picture

Возможно у вас просто спусковой механизм от 74-го стоит? Взаимозаменяются они без проблем. Во всяком случае, я ни в одном техническом источнике не встречал втулку-ось на АКМ-ах, да и на боевых такого не помню.

edit log

Vic
1-11-2009 23:04 Vic
quote:
Originally posted by EgorovAnt:
Ствольные коробки 74-х.
[/URL]

СПАСИБО!!!

Ждем продолжения по другим элементам.

inozemec
1-11-2009 23:44 inozemec
Может быть странно однако но от ак 47 двухголовый спуск у меня есть-2шт,там диаметр меньше, 5мм,а под трубчатую ось надо 6.1 потру тогда своё неправельное

edit log

inozemec
1-11-2009 23:47 inozemec
Вот про нижние коробки ак74 я и писал,, такие макеты до сих пор выпускают
Vic
2-11-2009 11:28 Vic
quote:
Originally posted by EgorovAnt:
Ствольные коробки 74-х.

Что-то боковая планка на 83-м, интересно смонтирована. Так же оси спускового крючка и курка невозможно достать. Не правильно это как-то.

edit log

inozemec
2-11-2009 11:36 inozemec
Это самоклёп,,,
Roman78
2-11-2009 13:10 Roman78
quote:
Originally posted by Vic:

Ну, вообще-то длина ствола у АК74 и АКС74 одинаковая



да ну? а я не знал....
Roman78
2-11-2009 13:11 Roman78
quote:
Originally posted by Roman78:

да ну? а я не знал....
я про ксюху так-то...

EgorovAnt
8-11-2009 19:49 EgorovAnt
Номера 74-х
click for enlarge 982 X 1542 320,7 Kb picture
click for enlarge 387 X 1024 178,6 Kb picture
В таблицу заносились только номера которые можно было четко рассмотреть. В основном в таблице забиты номера макетов акс-74 ( вроде нумерация на ак-74 и акс-74 была общая ).
click for enlarge 650 X 195 60,7 Kb picture
click for enlarge 1222 X 195 133,3 Kb picture

edit log

sAg-
8-11-2009 20:46 sAg-
в тему не заглядывал в меру своей занятости. Афигел сколько тут полезной информации EgorovAnt спасибо! жму руку!
ptica
9-11-2009 00:13 ptica
quote:
Номера 74-х

Как приятно смотреть на свой номер досерийного 74-го

Предложение по таблице - было бы просто отлично перенести таблицу в http://docs.google.com/# (там в spreadsheet). В личку могу скинуть свой аккаунт, ну и может еще кто присоединится. Это позволит совместно всем желающим работать над 1м документом и дополнять изменения.

Такую классификацию проводят наши американские товарищи-коллекционеры. Но они еще и добавляют некоторые особенности, по которым можно обобщить различную побочную информацию.

К примеру что они выяснили по MpiKM:

I think it would be nice if we could report specific configurations seen on actual DDR rifles (7.62 only...no 74's). Submit any information that you have seen. Please refrain from giving information from some random rifle pic spotted on the net (might be a build). For each specific year, it would be nice to get an idea concerning type of lower handguard, stock type, gas block type or front sight base type. I did not add pistol grip or upper handguard because I assume them to be plastic. Though there may be inaccuracies due to some items easily changing due to rearsenals, personal preference or convienience replacement, the FSB and GB were probably in the same configuration as from factory. Also, please drop your trunion information. (ie. serial number, year and type of finish). Just might give us additional finish insight.

IF ANYONE DOESN'T WANT THEIR INFORMATION HERE, LET ME KNOW.

Date FSB GB RSB LHG Stock Finish Mag Release Serial # Submitted By
(Square) (Milled) (Pinhole) (Beech) (Wood/Plastic) (Blue) (Flat)
(Round) (Cast) (Figure 8) (Plastic (Crutch/Folder) (Phosphate) (Humped)
1965
1966
1967 Round Milled Pinhole Beech Plastic Blued 67 E 2766 SteveM
1968
1969 Blued Flat 69 D 3193 Reichpapers
1970 Round Milled Pinhole Beech Blued Flat 70 A 2471 sasm7
1971 Round Milled Pinhole Beech Crutch Flat 71 G 17XX Peter 13
1971 Round Milled Pinhole Beech Crutch Flat 71 G 63XX Peter 13
1971 Round Milled Pinhole Beech Flat 71 O 30XX Peter 13
1971 Round Milled Pinhole Beech Crutch Flat 71 O 63XX Peter 13
1971 Round Milled Pinhole Beech Flat 71 R 19XX Peter 13
1972 Round Milled Pinhole Beech Crutch Blued Flat 72 U 15XX SteveM
1973
1974
1975 Square Milled Pinhole Beech Folder Flat 75 DA 66XX
1976 Square Milled Figure 8 Beech Folder Blued 76 EG 5524 SteveM
1976 Square Milled Figure 8 Beech Folder Blued 76 EG 6885 xcibes
1977 Square Milled Figure 8 Beech Folder Blued Humped 77 FA 7735 jeff21
1977 Square Milled Figure 8 Beech Folder Blued 77 FO 0788 Stottman
1978
1979 Square Milled Figure 8 79 HU 5087 kracken
1980 Square Milled Figure 8 Plastic Folder Blued Humped 80 IG 07XX cdngunplumber
1981 Square Milled Figure 8 Plastic Folder Blued Humped 81 JP 5371 jeff21
1982
1983 Square Milled Plastic Folder Blued 83 XU 4062 MT-LB
1984 Square Cast Figure 8 Plastic Plastic Humped 84 MH 5581 jeff21
1985 Square Cast Figure 8 Plastic Plastic Blued 85 NF 2052 Falli Guy
1985 Square Cast Figure 8 Plastic Plastic Blued 85 NL 6329 Falli Guy
1986
1987
1988
1989
1990

Serial # Submitted By
66 N 5619 Fali Guy
66 S 0740 Reichpapers
66 T 1009 AA-OK
67 B 4432 jrsuds
67 C 6914 DeanD
67 E 2766 SteveM
67 M 5705 Stottman
67 S 4111 Falli Guy
67 S 6413 xcibes
67 Y 4334 Andyman
69 D 3193 Reichpapers
69 E 0524 CG Steve
69 R 1972 AKMfan
70 A 2471 sasm7
70 L 6199 Reichpapers
71 G 17XX Peter 13
71 G 63XX Peter 13
71 J 3037 Reichpapers
71 O 0897 Artty62
71 O 30XX Peter 13
71 O 63XX Peter 13
71 R 19XX Peter 13
72 U 15XX SteveM
73 BK 3755 Artty62
75 DA 66XX Peter 13
76 EG 5524 SteveM
76 EG 5478 Reichpapers
76 ET 45XX SteveM
76 ET 5164 Andyman
76 EG 6885 xcibes
77 FA 7735 jeff21
77 FO 0788 Stottman
79 HU 4217 Reichpapers
79 HU 5087 kracken
80 IG 07XX cdngunplumber
81 JC 0091 MT-LB
81 JC 77XX SteveM
81 JP 5371 jeff21
81 JV 0387 tacman605
82 KH 6028 jithaca
83 XU 4062 MT-LB
84 MH 5581 jeff21
85 NA 0057 Falli Guy
85 NF 2052 Falli Guy
85 NF 2287 MT-LB
85 NJ 3622 MT-LB
85 NL 6329 Falli Guy
85 NR 7748 MT-LB
87 34 3341 MT-LB
87 35 33XX SteveM

Notes:
End red rear sight letters 1967
Begin white rear sight letters 1968


edit log

Wittman
9-11-2009 02:20 Wittman
Мой АКС-74 89 года имеет номер 6 677 ***
EgorovAnt
9-11-2009 21:03 EgorovAnt
"Как приятно смотреть на свой номер досерийного 74-го "
Какие ваши докзательства... шо он ваш?
Хотя.. IF ANYONE DOESN'T WANT THEIR INFORMATION HERE, LET ME KNOW
(эх.. если б я не потратился за день до...ну да ладно железяка нашла истинного ценителя... ну и если что, кролика роJеrа я тоже не подставлял;(.... )

По поводу таблицы ... тут скорее всего арифметика будет известная- у семи нянек.. 14 .... и дите потенциальный Кутузоff. Коллективное творчество эт конечно хорошо.. но не у все желающих поучаствовать будет желание глубоко втыкаться в тему.. ну и насколько при этом достоверны будут данные, вносимые в таблицу? Мне все-таки кажется что если такую таблицу и делать, то вести ее должны 1-2 человека... желающих поучаствовать можно попросить сбрасывать фото 74-х в определенных ракурсах... далее люди ответственные за таблицу обрабатывают фотки в граф. редакторе... выкладываю фотки в данной теме с комментариями, уважухами, указанием первоисточника.. заносят данные в таблицу . Тогда скорее всего таблица будет достоверна.. ну по крайней мере не голословна.

А вообще, конечно, можно делать также как и буржуи.

Тоже пытался заносить в таблицу данные по "стабильным" элементам 74-х :

click for enlarge 760 X 750 150,4 Kb picture

edit log

inozemec
5-1-2010 00:17 inozemec
да,инфа собрана уже неплохая
Bryan
9-1-2010 23:08 Bryan
кстати на всех макетах ак74 с чёрной фурнитурой, которые я лично видел, стоит возвратный механизм с дополнительной защёлкой.

А кто нибудь знает, чем отличаются приклады ак 74 с выштамповкой и без?))

Vic
9-1-2010 23:53 Vic
а что за выштамповка такая?
Bryan
9-1-2010 23:54 Bryan
ну проточка по бокам приклада)
click for enlarge 228 X 640  18,2 Kb picture
Vic
10-1-2010 00:08 Vic
Блин, обознался. Думал про АКС-74 речь шла.
А на ак-74 вроде изначально приклады шли с долами по бокам.
Bryan
10-1-2010 00:08 Bryan
особой их классификации не было, но партии автоматов чередовались с такими прикладами, хотя вполне возможно их меняли в ходе ремонта, как и другие запчасти.
click for enlarge 550 X 412  37,8 Kb picture
Bryan
10-1-2010 00:10 Bryan
кстати на ак 74 м в первых партиях не было гнезда под пенал и кнопка раскладывания приклада была овальной формы
doktor1394
10-1-2010 12:41 doktor1394
"Наставление по стрелковому делу 5,45 АКС-74"скиньте ссылку, пожалуйста
doktor1394
10-1-2010 18:52 doktor1394
спасибо!
sAg-
10-1-2010 22:03 sAg-
господа! В каком году выпускали ребристые крышки без козырька над переводчиком?

click for enlarge 783 X 509 61,6 Kb picture

click for enlarge 973 X 682 152,9 Kb picture

edit log

EgorovAnt
10-1-2010 22:49 EgorovAnt
Газовые камеры 74-х

По газовым камерам АКМ, АК-74 мало чего пишут, вроде как один из элементов который не менялся и все по нему понятно.. есть акм-овские с газоотводным отверстием под 45 градусов к оси канала ствола и газовые камеры 74-х с отверстием под 90 град..

Из наставлений по стрелковому делу:

Наставление по АКМ/АКМС: Газовая камера служит для направления пороховых газов из ствола на газовый поршень затворной рамы; она имеет патрубок с каналом для газового поршня и с отверстиями для выхода пороховых газов, наклонное газоотводное отверстие и упор для рукоятки штыка-ножа. В проушине упора помешается шомпол.

Руководство 82 г. по АК-74/АКС-74: Газовая камера служит для направления пороховых газов из ствола на газовый поршень затворной рамы. Она имеет патрубок с каналом для газового поршня и с отверстиями для выхода пороховых газов.

*Непонятно почему в данном руководстве ничего не пишут про упор (прилив) для подствольного гранатомета и на рисунках соответственно этого упора нет. При том, что разработка 40-мм подствольного гранатомета велась с начала 70-х и к 80-му г. он уже был принят на вооружение.
В инструкции по тех. обслуживанию и ремонту АК-74/АКС-74 от 82г. газ. камера нарисована с креплением для подствольного гранатомета.

Газ. камеры по годам:

По ранним 74 и их прототипам информации и фото нашел не много..

1.Предсерийным можно назвать прототип А-3. На А-3 уже ставилась оригинальная, отличная по форме от поздних акм-овских (71-75г.г.) газовая камера, при том, что газоотводное отверстие оставалось под 45 градусов к оси канала ствола . Ранние газ. камеры А-3, к тому же, были без упора-крепления для подствольного гранатомета. В 74-м году упор уже появился.

2. К 76 г. на серийных 74-х форма газ. камеры немного изменилась ( представлена на фото акс-74 76 г.в.) и к 78-му г. была заменена камерами с газоотводным отверстием под 90 градусов к оси канала ствола.

** При этом у меня есть макет ак-74 76 г.в. на котором уже стоит камера с газ. отверстием под 90 градусов(показана на фото) и есть фотографии автоматов 77 г.в. с газ. кам. под 45 град..
Форма данной газ. камеры (макета ак-74 76 г.в ) немного отличается от "прямых" газ. камер устанавливавшихся позднее.

***
Находил несколько объяснений перехода к сверлению газоотводного отверстия под 90 градусов к оси канала ствола: 1.Пытались устранить проблемы в работе автоматики возникшие при переходе к новому боеприпасу 2. Объяснение в книге Монетчикова. 3. Форма отверстия получавшегося при сверлении под 45 градусов способствовала деформации- "срезанию" оболочки 5,45-пули, при переходе к сверлению под 90 град. проблему решили.

3. С 78-го года форма газовых камер с газ. отверстием под 90 градусов, вроде уже не менялась.
Менялся только способ крепления "обвеса" на стволе - в 86 году штифты были заменены "точечной деформацией" (некоторое время устанавливались камеры с отверстиями под штифты + точечн. деф.).

****При этом есть фото макета акс-74 82 г.в. на котором весь "обвес" закреплен с исп. "точечной деформации".


click for enlarge 800 X 1487 104,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 2082 163,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 598 88,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 791 104,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 991 137,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 400 67,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 422 58,3 Kb picture
Позже откомментируем

edit log

sAg-
10-1-2010 23:18 sAg-
Отличная информация!
sAg-
12-1-2010 09:40 sAg-
По своему вопросу выяснил. Крышка ствольной коробки без козырька над переводчиком, ни как иначе, от АКМ.
Сержант 87
12-1-2010 20:39 Сержант 87
quote:
Originally posted by EgorovAnt:
Газовые камеры 74-х

Жму руку! Хорошая информация!

quote:
Originally posted by sAg-:
По своему вопросу выяснил. Крышка ствольной коробки без козырька над переводчиком, ни как иначе, от АКМ.

Да от АКМ и были на ранних АК-74.
click for enlarge 1352 X 1014 124,3 Kb picture
click for enlarge 900 X 900  72,8 Kb picture

edit log

sAg-
12-1-2010 22:31 sAg-
интересно!!! Допустим. Но я думаю всё же лучше поставить классическую ребристую и без того на кривой макет (

edit log


Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Помощь в поиске информации по АК74, АКС74, АК74М (обновление 17.07.2014) ( 2 )