вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: клеймо ZB30
YVS
27-8-2009 10:59 YVS
Есть в коллекции ZB30 с таким вот клеймом.
Терзаюсь вопросом: Кто мог такое сотворить? Кому и нафига нужно было затирать клеймо. По состоянию затёртости видно что действие давнее. Не думаю что Балаклея специально уничтожила клеймо. У кого какие мысли? Приглашаю к дискуссии.
click for enlarge 640 X 480  61,3 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  80,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  86,8 Kb picture
scale18
27-8-2009 14:32 scale18
пулеметы ZB30, как и ZB26 стояли на вооружении очень многих стран - европейских и ближневосточных, в том числе и после войны. Думаю данный герб обозначал принадлежность пулемета к армии какого-то конкретного государства. Остается лишь вычислить эту страну по остаткам герба. Удачи

Рискну предположить, что после того как пулемет попал к нам на склады, арсенальщики и затерли этот герб, дабы уничтожить знак чужого государства.

edit log

Lerik 63
27-8-2009 15:34 Lerik 63
У меня был когда-то чешский Маузер VZ-24(ММГ естественно),так вот на его патроннике были остатки точно такого(как мне показалось)клейма или герба.
click for enlarge 1600 X 1200 234,4 Kb picture

edit log

NORDBADGER
27-8-2009 16:04 NORDBADGER
Румынское. Скорее всего сами и затирали королевский герб.
YVS
27-8-2009 17:10 YVS
quote:
Рискну предположить, что после того как пулемет попал к нам на склады, арсенальщики и затерли этот герб, дабы уничтожить знак чужого государства.

Можно принять конечно, как одну из версий. А смысл? По этой логике нужно было на каждом К98, МР, MG затирать всех куриц - тоже знак другого государства. А еще есть царские клейма на максимах, наганах и мосинках ну и т.д. Неа, не думаю что это дело рук наших арсенальщиков. Хотя правдоподобно.
scale18
27-8-2009 17:29 scale18
так на трофейных карабинах сплошь и рядом забитые куры... Конечно это всего лишь теория, но точно никто не знает...
scale18
27-8-2009 17:30 scale18
quote:
Румынское. Скорее всего сами и затирали королевский герб.

БИНГО!!!

click for enlarge 640 X 480 47,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 56,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 58,9 Kb picture

edit log

YVS
27-8-2009 18:03 YVS
Вот и всё!!! Определились!
Большое СПАСИБО за помощь scale18 и NORDBADGER прямое попадание!!!!
"Человек вооруженный знаниями, непобедим" (с).
Теперь бы определиться с годом выпуска этого пулемёта. Теретически по номеру можно узнать год?
scale18
27-8-2009 22:44 scale18
quote:
Теперь бы определиться с годом выпуска этого пулемёта. Теретически по номеру можно узнать год?

экспортные поставки пулеметов zb-26/30 активно осуществлялись в 30-е годы. Королевская диктатура в Румынии была установлена в 1938. В 1939 году Чехословакия была оккупирована немцами, соответственно на экспорт пулеметы врядли уже шли (да и обозначались они уже как MG26t). Можно сделать вывод, что данный экземпляр был произведен не позднее 1938 года. А если предположить, что королевские клейма ставились лишь на новое закупленное вооружение, то точный год именно и есть 1938.

а какой номер пулемета???

NORDBADGER
28-8-2009 00:38 NORDBADGER
quote:
Originally posted by scale18:
экспортные поставки пулеметов zb-26/30 активно осуществлялись в 30-е годы. Королевская диктатура в Румынии была установлена в 1938. В 1939 году Чехословакия была оккупирована немцами, соответственно на экспорт пулеметы врядли уже шли (да и обозначались они уже как MG26t). Можно сделать вывод, что данный экземпляр был произведен не позднее 1938 года. А если предположить, что королевские клейма ставились лишь на новое закупленное вооружение, то точный год именно и есть 1938.

Скорее всего год смогут сказать обладатели умных книжек типа Mauser Rifles of the World. Я не думаю, что сей герб (Кароля II) ставили с 1938 г. ИМХО он был и раньше. Насколько я понял винтовки шли в Румынию до 1940 г., и пришло их тысяч под 500, т.е. почему бы не идти пулемётам. Плюс, пулемёты, да вроде и винтовки выпускались в Румынии. Можно ещё приёмочным клеймам посмотреть - на чехословацких по идее должен быть год.

edit log

YVS
28-8-2009 10:30 YVS
quote:
а какой номер пулемета???

Приёмочных клейм на пулемёте не просматривается. Могу сделать много фото.
А номер, на мой взгляд, достойный 00227.
click for enlarge 640 X 480  67,9 Kb picture

scale18
28-8-2009 12:19 scale18
да уж, номер действительно достойный. В википедии прочитал, что с 1925 по 1941 гг, пулеметов ZB26/30 было изготовлено порядка 145 000 шт. Из них 17 000 были закуплены Румынией.
scale18
28-8-2009 12:58 scale18
quote:
Плюс, пулемёты, да вроде и винтовки выпускались в Румынии

так точно, на заводе Copsa Mica-Cugir в Трансильвании. Ставилось клеймо - буквы "С" и "М" в круге

YVS
1-9-2009 13:07 YVS
quote:
Плюс, пулемёты, да вроде и винтовки выпускались в Румынии.

А могли ли выпускать в Румынии пулемёты с клеймом Зброёвка-Брно??? Так практиковалось??? Мне тут настойчиво доказывают что на ZB30, для Чехословакии, должно стоять клеймо чешский лев. Оно кстати часто мелькает на магазинах. Вроде бы если нет льва это экспорт или патент ?!?! Отсюда следует что мой ZB "не совсем правильный".....???? Хм... специалистов блин полно....
scale18
1-9-2009 13:42 scale18
в принципе, румынский завод принадлежал с потрохами чешскому. По сути, это был его филиал. Так что возможно все.

Пулемет в любом случае правильный!!!

Вполне возможно, что часть деталей поставлялась из Чехословакии, а окончательную сборку производили уже в Румынии.

Как я уже писал, румыны ставили свое клеймо приемки - буквы "С" и "М" в круге. Если их нет на пулемете, то скорее всего он экспортный.

Сплошные загадки... Тут без спец литературы не обойтись