Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модифи ... ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган

VoroshilovskyStrelok
P.M.
30-3-2009 14:01 VoroshilovskyStrelok
Originally posted by PILOT_SVM:

Продавец уверяет, что клейма 1917 года подделка, и что невероятно, чтобы такой Наган сохранился.


Продавец, очевидно, черезвычайно сведущий в теме человек Жаль что таких в оруж. магазинах больше половины.. .
toshik
P.M.
30-3-2009 20:12 toshik
Originally posted by bons:

Пружина- деталь вообще то неномерная . Только на "Молоте" умудряются маркировать номерами стволы и пружины

В оригинале может быть, у меня есть несколько арсенальных заготовок для "Молота", на пружинах номера нанесены искровым пистолетом.

bons
P.M.
30-3-2009 23:16 bons
Я ж говорю:- "НА МОЛОТЕ!!!" . Кроме Молота- никто и никогда не ставил
Contrail
P.M.
31-3-2009 19:01 Contrail
Originally posted by bons:
Я ж говорю:- "НА МОЛОТЕ!!!" . Кроме Молота- никто и никогда не ставил

Номер на пружины наносился электрокарандашом не на "Молоте".
Это делалось в 50-70-е на арсенальных складах. Тогда же появлялся номер на скобе (2-3 цифры).

bons
P.M.
1-4-2009 00:23 bons
Не вопрос. Покажите хоть один нежинский, или европейский наган с надписью электрографом.
Contrail
P.M.
1-4-2009 22:47 Contrail
Originally posted by bons:
Не вопрос. Покажите хоть один нежинский, или европейский наган с надписью электрографом.

Украинских ММГ Наганов с подписанными пружинами - сколько угодно.
На слово верите или фото делать?

А "европейские" Наганы, в большинстве своём, по понятным причинам, минула чаша послевоенных советских арсенальных ремонтов.

Все просто: есть на Нагане перечеркнутый прямоугольник на крышке, "рыжая сосна" или пластиковые накладки, подбиты 2-3 цифры номера на скобе, значит, к бабушке не ходи, пружина будет подписана.

И, от обратного: могу выложить пару-тройку фотографий молотовских Блефов, сделанных из не ремонтных Наганов, с чистыми пружинами, без подписи.

Молот все же тут не при чём. Ему шишки прилетают зря. И за шлифовку Наганов, теперь и за пружины подписанные.

PILOT_SVM
P.M.
3-4-2009 22:20 PILOT_SVM
Привет!
Приобрёл МР-313, (из солдатского нагана).
Конечно, ствол порезан минимально, но номер стёрт полностью.

Остальные клейма такие:

click for enlarge 1920 X 1285 740,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1177 611,9 Kb picture
click for enlarge 293 X 430  49,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 866,5 Kb picture
click for enlarge 1770 X 1889 963,3 Kb picture

PILOT_SVM
P.M.
3-4-2009 22:28 PILOT_SVM
.
click for enlarge 660 X 835 195,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1106 650,4 Kb picture
click for enlarge 869 X 757 214,0 Kb picture
click for enlarge 942 X 1231 458,2 Kb picture
click for enlarge 1204 X 803 230,6 Kb picture
toshik
P.M.
4-4-2009 13:49 toshik
Originally posted by PILOT_SVM:
Привет!
Приобрёл МР-313, (из солдатского нагана).

Клейма замечательные, только откуда в 1935 взяться солдатскому нагану?

Red Cat
P.M.
4-4-2009 14:14 Red Cat
Клейма замечательные, только откуда в 1935 взяться солдатскому нагану?


Рамка более ранняя, 19-20х годов. ИМХО!
PILOT_SVM
P.M.
4-4-2009 23:20 PILOT_SVM
Originally posted by toshik:
Клейма замечательные, только откуда в 1935 взяться солдатскому нагану?

Вот за эту загадку я его и взял.
А клейма я остальные ещё выложу. В прошлый раз интернет глюкнул.

Contrail
P.M.
5-4-2009 01:02 Contrail
Originally posted by Red Cat:

Рамка более ранняя, 19-20х годов. ИМХО!

Клеймо ТК в том виде, как на фото, было в 35-38 году.
Так что рамка соответствует крышке 1935 г.

PILOT_SVM
P.M.
5-4-2009 22:33 PILOT_SVM
Originally posted by Contrail:
Клеймо ТК в том виде, как на фото, было в 35-38 году.
Так что рамка соответствует крышке 1935 г.

А как это соотносится с инфой о том, что в советское время делали "офицерский" наган?
Далее клейма:

click for enlarge 1034 X 1598 463,9 Kb picture
click for enlarge 1408 X 868 406,6 Kb picture
click for enlarge 1733 X 760 394,1 Kb picture
click for enlarge 581 X 402  86,9 Kb picture
click for enlarge 1118 X 590 228,6 Kb picture
PILOT_SVM
P.M.
5-4-2009 22:35 PILOT_SVM
первая фото без клейм, но показана степень коррозии на приливе для крепления дверцы.
click for enlarge 539 X 992 185,5 Kb picture
click for enlarge 598 X 605 142,0 Kb picture
click for enlarge 1073 X 1119 424,3 Kb picture
click for enlarge 407 X 416 83,9 Kb picture
click for enlarge 1139 X 624 255,3 Kb picture
toshik
P.M.
5-4-2009 22:43 toshik
Originally posted by PILOT_SVM:
А как это соотносится с инфой о том, что в советское время делали "офицерский" наган?

А никак - курок от души шлифованный, но царский (молоток в круге+буква мастера с обратной стороны)...
Кто-то сильно изгалялся, ставя царские детали на советский наган. Про номер на барабане вроде уважаемый Contrail был в курсе.
А коррозия - их хранили не в кондиционированном складе
У меня есть 1936 в оригинальном покрытии без капли ржавчины, весь на звездах - см. фото на предыдушей странице в этой ветке. Причем насечка на курке птичкой!

Contrail
P.M.
5-4-2009 22:46 Contrail
PILOT_SVM, давно известно, что МР-313 это сборная "солянка" из деталей разных Наганов. Это обуславливается технологией производства сигнальных револьверов на ижевском заводе. Что попало под руку при сборке, то и поставили.
Спасибо им, хоть за то, что не отбрасывают солдатские курки/ползуны, как это делает Молот. В паспорте на МР-313 даже пункт приемки есть: самовзводный УСМ или без самовзвода (нужное подчеркнуть).
PILOT_SVM
P.M.
5-4-2009 22:57 PILOT_SVM
Originally posted by toshik:
Про номер на барабане вроде уважаемый [b]Contrail был в курсе. [/B]

Эта фраза что означает?

toshik
P.M.
6-4-2009 15:04 toshik
Попался забавный 1910 с не до конца сточенным солдатским ползуном.

click for enlarge 1600 X 1200 472,5 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 553,2 Kb picture

Еще интересное - царские крючки с одинаковым клеймом мастера "П". Но из разных периодов, посему и клейма и молотки в круге разного размера.
1899-1916 размер круга примерно 3 мм
1916 размер круга примерно 2 мм
1917-1921/22 размер круга примерно 3.8 мм

click for enlarge 1600 X 1200 645,6 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 678,3 Kb picture

and100
P.M.
9-4-2009 10:50 and100
Попалась интересная собачка с двумя молотками...
click for enlarge 1920 X 1440 256,6 Kb picture
toshik
P.M.
9-4-2009 13:05 toshik
Originally posted by and100:
Попалась интересная собачка с двумя молотками...

Жаль, фото не совсем резкое. Молтоки походя разные - забавное исключение.

HiddenFox
P.M.
16-4-2009 17:53 HiddenFox
Имеется следующий вопросец: что за клеймо, если конечно это не дефект производства?
click for enlarge 1600 X 1200 295,6 Kb picture
Contrail
P.M.
16-4-2009 19:33 Contrail
Обычно на этом месте клеймо "2" или "Х" - ремонтный ствол.
THE STIG
P.M.
17-4-2009 17:07 THE STIG
Originally posted by toshik:

Еще интересное - царские крючки с одинаковым клеймом мастера "П". Но из разных периодов, посему и клейма и молотки в круге разного размера (более крупный - ранний царь, более мелкий - вплоть до ранних Советов, мининмум 1921-22 годы).

[

Кто тот смелый парень, решивший, что более крупная окружность с молотком = "ранний царь" относительно более мелкой окружности с молотком?

vampir
P.M.
17-4-2009 21:52 vampir
Да как раз все наоборот))
toshik
P.M.
17-4-2009 22:10 toshik
Originally posted by vampir:
Да как раз все наоборот))

Бесспорно, опечатался Подправлю.

Contrail
P.M.
18-4-2009 15:48 Contrail
Originally posted by THE STIG:

Кто тот смелый парень, решивший, что более крупная окружность с молотком = "ранний царь" относительно более мелкой окружности с молотком?

А что, есть смелый парень, способный это опровергнуть?

igor 08
P.M.
18-4-2009 21:37 igor 08
Товарищи подскажите по клеймам, какое клеймо что обазначает
в 2006 купил блеф 1943 года.
на стволе возле мушки стоят 2 буквы- СЬ,что это значит?
над номером возле барабана стоит не перечеркнутый квадрат, что он значит?
есть еще клейма буква П в квадрате и буква В вромбе, 2 перекрещеных молотка в кругу.
кто знает подскажите, заранее спасибо.

click for enlarge 448 X 336  29,8 Kb picture
toshik
P.M.
8-5-2009 23:27 toshik
Из интересненького (ТКН)

799 x 509

799 x 452

toshik
P.M.
9-5-2009 00:45 toshik
Незаслуженно обойденное ВСЕМИ вниманием и почему-то нигде не отмеченное клеймение бойков:

536 x 344

552 x 352

THE STIG
P.M.
10-5-2009 06:26 THE STIG
А еще есть треугольник и звезда на бойках.
Кстати, бойки на блефах и МР313 плющатся!
На "новом" сечение такое как на верхней фото (молоток в окружности)
После 50 выстрелов появляется такое "сечение" как на нижней фото с молотком просто.


Мне могут возразить, мол это фото бойка боевого нагана.
Ну и пожалуйста. И такое бывает от времени.
А с блефами тремя было на моих глазах.
Значит сталь отпускают!

Не критично, стреляет и так, но меня напрягало, потому поменял блефовские бойки на нормальные

bons
P.M.
10-5-2009 07:10 bons
Кстати, бойки на блефах и МР313 плющатся!

Значит сталь отпускают!

Вот если честно- то достала уже такая ахинея! Ни тебе "Руководство" прочитать, ни самому проверить. Бред!!!
Пару лет назад, наслушавшийся этих басен, граничащих с наганопаранойей , решил проверить Блеф, Нежинский наган и боевой наган в тире. Результаты- в пределах погрешностей. Но сталь действительно мягкая. Что на рамках/барабанах/стволах, что на курках/бойках/собачках и прочем.
Кстати, все вполне укладывается в идеологию нагана. Ну не рассчитан он на 20 тысяч выстрелов, да оно и не требуется . Зато пластичен и не рассыплется от удара о стену и стрелка не травмирует при нештатном выстреле. И прочая, и прочая.. .
THE STIG
P.M.
10-5-2009 07:58 THE STIG
Originally posted by bons:

Вот если честно- то достала уже такая ахинея! ...

Да мне по-барабану, кого и чего достало!

Авторитеты понимаешь...

Я видел это своими глазами.

Первый раз не поверил. Думал так и было с самого начала. Второй и третий раз специально обратил внимание, что сечение круглое без вмятин на конце.

И не ипет меня, что Вы на это напишите.

toshik
P.M.
10-5-2009 10:22 toshik
Originally posted by THE STIG:
А еще есть треугольник и звезда на бойках.

Ага


click for enlarge 1283 X 962 333,6 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 330,0 Kb picture

THE STIG
P.M.
10-5-2009 10:32 THE STIG
Вай! Вот это звезда! У меня пара звездных бойков. Черный от Р1 (РС) со смешной звездой с закругленными углами (как лепестки цветка) и желтый (солодового цвета) от боевого нагана со звездой и клеймом "ТК" в окружности с другой стороны.
THE STIG
P.M.
10-5-2009 10:36 THE STIG
А еще интересный момент. При замене бойков, стали случаться осечки.
Долго ломал голову, но понял, что новый боек имеет чуть другую геометрию и короче. Хорошо был еще один "царский" казенник и с как раз более рассверленной дыркой. Осечки прекратились.
Резюме. Боек-казенник важная пара, если собираешь оружие для дела, а не чтоб на стенке висело лишь бы "с молоточками", как это чаще бывает..
vampir
P.M.
11-5-2009 01:19 vampir
Царские и на 20года.
click for enlarge 800 X 533 144,9 Kb picture
THE STIG
P.M.
11-5-2009 01:27 THE STIG
Аппетитное фото. Купил бы один царский. Или махнул на "звездатый" с клеймом "ТК" в идеальном состоянии от боевого нагана (НЕ БЛЕФ) с доплатой.
toshik
P.M.
11-5-2009 15:38 toshik
Да уж, богато! Кстати, немотря на все сломанные копья разницы между бойками с Блефов и боевняков не увидел.
Rezistent
P.M.
11-5-2009 19:09 Rezistent
Уважаемые Коллеги!
Намедни обзавёлся барабаном с клеймом госприёмки. Может кто-нибудь знает, в каком году было оно было сделано?

click for enlarge 1434 X 1311 290,6 Kb picture
click for enlarge 1417 X 1212 211,2 Kb picture
\фото от Gesss\

И, ещё - что за клейма на курке? Заранее благодарю отозвавшихся
click for enlarge 1920 X 1440 223,2 Kb picture

toshik
P.M.
11-5-2009 19:22 toshik
Originally posted by Rezistent:
Уважаемые Коллеги!
Намедни обзавёлся барабаном с клеймом госприёмки. Может кто-нибудь знает, в каком году было оно было сделано?

А РЕЗКОЕ фото клейма в принципе возможно?


Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модифи ... ( 9 )