|
mmaxuss
|
22-10-2008 12:31
mmaxuss
первое сообщение в теме:
Наконец-то добрался сделать новую тему по клеймам Нагана. Информация собрана пока исключительно в инете и на форуме. Системности подобной информации - "нуль", потому хотелось бы собрать все в одном месте. Авторкие реплики воспроизведены иногда целиком, за что прошу сразу прошения у автором, а также разрешения цитировать. Если все приведенные факты известны и малоинтересны, темку всегда удалить можно  Прошу уважаемых коллег, друзей и товарищей "по несчастью" по-возможности помочь и поддерживать темку. Также хочу предупредить, что тема касается всех клейм, кроме заводских на левой стороне револьвера, типа "Тульскiй оружейный завод 1919". Итак, начнем. edit log
|
|
|
Bambr09
|
quote:Originally posted by ustal:
что значит ХО в ромбике?
А не может это быть банальное "Холостое Оружие", только 30-х годов переделки.
|
|
|
goga-313
|
По номеру, так это после 38 года, а на рамке вроде ноги курицы проявляются.
|
|
|
minefriend
|
25-7-2019 22:20
minefriend
Самоделкины написали "ТУЛЬСКИЙ" , а кругом ижевские клейма : "треугольник" "Сб" Передвигаем дату рождения деталей с "треугольничками" ближе к 44 году выпуска Может и остатки курицы на ИЖе дорисовали ? edit log
|
|
|
Bambr09
|
Выпущен однозначно в период 43-45 в Ижевске, но с использованием деталей "с разбора". Рамка царская, орел - родной. Старые номера и клейма сошлифованы и набиты новые, соответствующие текущему году. У меня есть примерно такой же. 1943 год. Чистовая полировка поверхности отсутствует. Заводские клейма набиты поверх грубой шлифовки. Под клеймом приемки ЗБ просматриваются остатки более "древнего" клейма. На стволе - точно такие же буквы СБ. "Сборняк" похоже. Только у моего стыкуемость рамка/крышка четкая, а на этом присутствует небольшая ступенька.    edit log
|
|
|
minefriend
|
26-7-2019 22:35
minefriend
Получается : на заводе официальные производители взяли царскую рамку, шлифанули, подставили свои детали (франкенштейн / железный дровосек ) и выпустили , как номерной ИЖ . Основной номер на рамке тоже шлифанули ?
|
|
|
Bambr09
|
Верно. Самый разгар войны на дворе. Не до жиру. Все в дело шло. Так что я, все-таки, больше склоняюсь к году выпуска, именно, 1943. edit log
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 10:24
minefriend
Но как быть основным номером ? Наверное, царский неглубоко пробит, если его зашлифовали и набили "ПП" ? При таком "снятии стружки" рамка должна ослабиться. У МР313 их сошлифовывали, но это не боевой девайс edit log
|
|
|
Bambr09
|
quote:Originally posted by minefriend:
При таком "снятии стружки" рамка должна ослабиться.
Рамка в месте набивания номера - сплошная болванка. Пили, не хочу. На фото видно, что шлифовка на рамке присутствует только в зонах нанесения номера и приемочных клейм (орла и молотка). Фото места выступа под дверцу отсутствует, но не удивлюсь, если борозды шлифовки присутствуют и там.
|
|
|
Bambr09
|
Здесь шлифовка полностью отсутствует 
|
|
|
Bambr09
|
Здесь - "запил" по полной. Как раз на месте орла, молотка и номера.   Похоже, что "орел" был пробит глубоко, поэтому его до конца и не дорезали (во избежание ослабления рамки). edit log
|
|
|
Bambr09
|
Заводское клеймо приемки ЗБ набито криво, одним боком, НО поверх шлифовки. 
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 19:54
minefriend
Хочу добавить - При глубоком снятии стружки в месте номера, крышка в месте стыка с рамкой должна выступать чуть ли на мм - Неужели заморачивались спиливанием молотка с другой стороны рамки ,где основной номер ? ( Он тоже глубоко впечатан ) На-фига ? На принцип пошли ? Чтобы ни-одного молотка ? - 3Б какоето странное , равно как и кружок вокруг = = = В общем , какая-то "загадка ГРУППЫ ДЯТЛОВА" edit log
|
|
|
Bambr09
|
quote:Originally posted by minefriend:
крышка в месте стыка с рамкой должна выступать чуть ли на мм
Так и крышка тоже очень хорошо попилена. А все остальное - из области предположений. Но, в любом случае, остатки оригинального приемочного императорского орла - это факт. quote:3Б какое-то странное , равно как и кружок вокруг
Ничего странного, на моем тоже одним боком пробито. edit log
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 20:23
minefriend
quote:Так и крышка тоже очень хорошо попилена. Зазор должен вроде присутствовать Крышка-не рамка Её нельзя пилить до бесконечности Представьте : на крышке в вышеупомянутом месте впечатан номер ( на ту же глубину, что и на рамке ) . Его спиливают. Ну и что от крышки останется ? Фольга ? = = = = Но это только рассуждения
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 20:27
minefriend
quote:на моем тоже одним боком пробито. Не в "боке" дело. Ощущение, что кружок процарапывали "Б" тоже какое-то не такое При такой глубине впечатывания должно было бы пропечататься и З. = = = Может, выложите свой образец ?
|
|
|
Bambr09
|
quote:Originally posted by minefriend:
Может, выложите свой образец ?
См.выше 
|
|
|
Bambr09
|
Так, для примера. Орел приемки набит поверх такого же полностью сошлифованного орла.  На месте этих двух орлов было еще одно заводское клеймо, полностью сошлифованное на ТИПВОЗ. Это "бельгиец".   Я к тому, что полное срезание старых клейм практиковалось и раньше. edit log
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 20:32
minefriend
quote:Орел приемки Ну вот : обратите внимание , что ХХ здесь примыкают к орлу. На ИЖе они отскакивают чуть ли не на 2 мм
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 20:35
minefriend
quote:ЗБ О чём я и говорил : при такой глубине печати "З",почему-то" не пропечаталось "за компанию с "Б" edit log
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 20:37
minefriend
Мутный девайс
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 20:41
minefriend
Также "БАЙКАЛЕЦ". БАЙКАЛ тоже заехал на орла
|
|
|
Bambr09
|
quote:Originally posted by minefriend:
Мутный девайс
Мое мнение, типичный представитель "быстро-быстро" производства.  edit log
|
|
|
minefriend
|
27-7-2019 20:49
minefriend
quote:ЗБ Кстати ещё одно предположение : На правильном клейме ЗБ идёт по центру круга На замученном ИЖе - съехало, вроде, вниз = = = = Т.е. и орёл ненормальный и 3Б ненормальное Загадка "ГРУППЫ ДЯТЛОВА" edit log
|
|
|
кактус1972
|
26-8-2019 08:36
кактус1972
Доброго времени камрады.Осилил страниц 50.Много фоток не хватает,многие не открываются.У меня мр-313.Как водится полная солянка.На рамке,где должно быть клеймо приемки,что то полустертое,с обратной стороны в этом же месте клеймо похожее на ГТК.Крышка на 1944год,молоток в звезде.Из интересного на боевой пружине имеется клеймо звезда,клеймо молоток без круга и еще какое то клеймо(мож кто знает что это?).Вопрос на какой год может быть рамка?Всем спасибо за участие  
|
|
|
кактус1972
|
26-8-2019 08:36
кактус1972
Доброго времени камрады.Осилил страниц 50.Много фоток не хватает,многие не открываются.У меня мр-313.Как водится полная солянка.На рамке,где должно быть клеймо приемки,что то полустертое,с обратной стороны в этом же месте клеймо похожее на ГТК.Крышка на 1944год,молоток в звезде.Из интересного на боевой пружине имеется клеймо звезда,клеймо молоток без круга и еще какое то клеймо(мож кто знает что это?).Вопрос на какой год может быть рамка?Всем спасибо за участие
|
|
|
андрей патрон
|
26-8-2019 22:23
андрей патрон
Подскажите по цене а то не понятно, Наган рсфср 1924 крышка и рама на номере барабан ремонтный , готов поменять на царский если кому интересно  
|
|
|
Alex_72_alma
|
1-9-2019 08:56
Alex_72_alma
quote:Изначально написано кактус1972:
Доброго времени камрады.Осилил страниц 50.Много фоток не хватает,многие не открываются.У меня мр-313.Как водится полная солянка.На рамке,где должно быть клеймо приемки,что то полустертое,с обратной стороны в этом же месте клеймо похожее на ГТК.Крышка на 1944год,молоток в звезде.Из интересного на боевой пружине имеется клеймо звезда,клеймо молоток без круга и еще какое то клеймо(мож кто знает что это?).Вопрос на какой год может быть рамка?Всем спасибо за участие Насчет того что все МР-313 полная солянку вы мимо, сборных не больше чем Блефов и Р-2 было и сейчас в СХП, т.е. сборными они были еще до переделки в сигнальный, вот по барабанам верно, в разнобой собирали какой попадётся.
|
|
|
кактус1972
|
2-9-2019 01:21
кактус1972
quote:Насчет того что все МР-313 полная солянку вы мимо, сборных не больше чем Блефов и Р-2 было и сейчас в СХП, т.е. сборными они были еще до переделки в сигнальный, вот по барабанам верно, в разнобой собирали какой попадётся Ну собсна меня это меньше вго интересовало.Основной вопрос был на какой год остатки клейма на рамке.Есть какие нибудь предположения?
|
|
|
кактус1972
|
2-9-2019 01:26
кактус1972
увеличил и повернул клеймо для лучшего восприятия
|
|
|
Alex_72_alma
|
2-9-2019 06:17
Alex_72_alma
quote:Изначально написано кактус1972:
Ну собсна меня это меньше вго интересовало.Основной вопрос был на какой год остатки клейма на рамке.Есть какие нибудь предположения? По одному кусочку рамки нечего никто не скажет, надо в полный рост.
|
|
|
PaulsGan
|
Различные контролёры.
На спуске отк, во второй половине 30х, вроде, ставили.
|
|
|
V I K I N G88
|
26-9-2019 11:52
V I K I N G88
Приобрёл вот такой экземпляр
В звезде что за клеймо ?
плохо пробитая стрела ?
И рядом с номером что за единица??
Это явно не молот же
|
|
|
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган 
