Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган
mmaxuss
22-10-2008 12:31 mmaxuss
первое сообщение в теме:
Наконец-то добрался сделать новую тему по клеймам Нагана.
Информация собрана пока исключительно в инете и на форуме. Системности подобной информации - "нуль", потому хотелось бы собрать все в одном месте. Авторкие реплики воспроизведены иногда целиком, за что прошу сразу прошения у автором, а также разрешения цитировать. Если все приведенные факты известны и малоинтересны, темку всегда удалить можно
Прошу уважаемых коллег, друзей и товарищей "по несчастью" по-возможности помочь и поддерживать темку.
Также хочу предупредить, что тема касается всех клейм, кроме заводских на левой стороне револьвера, типа "Тульскiй оружейный завод 1919".

Итак, начнем.

edit log

exxp
24-11-2008 23:08 exxp
Про дверцы уточнение.
Девайс 28 года - на ней есть молоток, но нет выреза.
Konst72
26-11-2008 15:25 Konst72
quote:
Originally posted by AduiDas:
когда ремонтное клеймо

А ремонтное ли это клеймо ? Мне например нигде не попададись сведения, что это за знак такой (квадратик у номера).

edit log

Konst72
26-11-2008 20:40 Konst72
Но он не перечёркнут, как ремонтный.
toshik
27-11-2008 13:22 toshik
Возникла тема, что такой курок со скругленной верхушкой - это якобы версия для укроченного нагана. У меня один такой курок с ранней версии ИТОЗ, молоток. По слухам, серийные "коротыши" производились с 1927 года. Тогда странен в качестве клейма молоток.

click for enlarge 1024 X 768 428,2 Kb picture

edit log

Konst72
27-11-2008 17:33 Konst72
В 27-м ещё "молотки" (без круга естественно) были.

edit log

bons
27-11-2008 21:39 bons
quote:
По слухам, серийные "коротыши" производились с 1927 года.

С 1926-по 1928. В 1926 году это были еще переделки из обычных, а потом уже самостоятельная модель. Еще коротыши были при царе, а вот в каком году- не знаю. Вроде 1907. Фотку видел, но плохого качества. Отличались формой мушки, целиком, ствол еще короче, чем на советском и шестигранный, на одном уровне с шомполом. Но ручка нормальная.
toshik
27-11-2008 22:14 toshik
quote:
Originally posted by bons:

С 1926-по 1928. В 1926 году это были еще переделки из обычных, а потом уже самостоятельная модель. Еще коротыши были при царе, а вот в каком году- не знаю. Вроде 1907. Фотку видел, но плохого качества. Отличались формой мушки, целиком, ствол еще короче, чем на советском и шестигранный, на одном уровне с шомполом. Но ручка нормальная.

Насчет советских рискую не согласиться

edit log

bons
27-11-2008 22:25 bons
quote:
Насчет советских рискую не согласиться


Обоснуйте
toshik
27-11-2008 22:55 toshik
quote:
Originally posted by bons:

Обоснуйте

Не успел выложить 1925 год, форум тормозит

click for enlarge 1296 X 384 309,7 Kb picture

edit log

bons
27-11-2008 23:08 bons
Век живи, век учись. Спасибо!
Konst72
28-11-2008 01:34 Konst72
[QUOTE]Originally posted by bons:
Фотку видел, но плохого качества.

На вид такой же как командирский, в том числе и курок -

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000607/607367.jpg

Хотя головка шомпола длиннее и вроде мушка выше, но по этой фотографии, трудно судить.

edit log

bons
28-11-2008 01:55 bons
Где то проскакивала информация, но точно не в этом номере "Оружия" , про версию специально для полиции в таком виде, как я описал. Фотка была на каком то забугорном сайте. Комп переустанавливали и все ссылки пропали, а я ее не сохранил
Konst72
28-11-2008 02:57 Konst72
Это Сергей Монетчиков одному из наших участников сообщил. А вообще для коммерческой продажи наверняка предлагались Наганы на любой вкус.

toshik
28-11-2008 09:37 toshik
Ну вот фото укороченного с царским курком, так что картина начинает проясняться.

click for enlarge 1600 X 1040 268,2 Kb picture

edit log

DYPEHb
28-11-2008 13:14 DYPEHb
quote:
наверное выложить отдельным постом?

Ещё спрашиваете? Тут по-моему любая имеющаяся информация будет ценной
Konst72
28-11-2008 13:26 Konst72
quote:
Originally posted by toshik:
укороченного с царским курком

Действительно всё проясняется.

Надо тогда фото царского курка и советского вместе поместить (это всего лишь предложение). Заодно все скептитки увидят, что "командирский Наган" отнюдь не советское изобретение (хотя конечно было бы хорошо повесить фото и царского укороченного Нагана, а не только курка).

edit log

toshik
28-11-2008 13:35 toshik
Ок, открываю новую тему.
https://forum.guns.ru/forummessage/85/389371.html

edit log

DYPEHb
29-11-2008 19:22 DYPEHb
Я единственный, кто не понял, где теперь эта тема то?
Seventeen
30-11-2008 00:34 Seventeen
Вот бы автору еще к коментариям добавить фото. Если нужно обращайтесь.
mmaxuss
4-12-2008 19:44 mmaxuss
Эх, хреново дело. Не продвигается почти. С работы меня турнули. Теперь ищу не Наганы, а работу.
Так что звиняйте, если что.
Когда теперь займусь Блефами - даже и не знаю.
Seventeen
4-12-2008 20:53 Seventeen
mmaxuss
А ты отзовись какие клемы нужны, мне завтра придет 2-й Наган, и с двух снему все клемы, а ты потихонь вставляй фотки в первый пост, тока имя обладателя не забывай) Так и соберем по тихоньку, а работу найдеш)
Seventeen
5-12-2008 20:54 Seventeen
mmaxuss
Прошу:

Обработайте сами что вам нужно.











ScrewDriver78
7-12-2008 22:40 ScrewDriver78
А кто из уважаемых знатоков сможет ответить на такие вопросы:
1) Что означает клеймо на внутренней поверхности рамки?

2) КАК такое вот безобразие под правой щечкой может сочетатся с "П в квадрате" на рамке снаружи?... И вообще, ЧТО ЭТО?...

Объект - МР-313 1945 года...

Seventeen
7-12-2008 23:00 Seventeen
Подскажите пожалуйста по этим клемам:


ScrewDriver78
ФОто 2. Цифра 1 в круге - номер детали, у меня на образце 25г.в. тоже есть, еще и на рамке с годом цифра 2 стоит.

ScrewDriver78
7-12-2008 23:52 ScrewDriver78
quote:
Originally posted by Seventeen:

ScrewDriver78ФОто 2. Цифра 1 в круге - номер детали, у меня на образце 25г.в. тоже есть, еще и на рамке с годом цифра 2 стоит.

Эти-то понятны, спасибо. Не понял, что за "1,7" и "VII" такие. Ну а "клеймо" под щечкой - это вообще писец. Мало того, что выборку такой слоновой фрезой за один проход ободрали, так еще и понатыкали восьмерок...

Seventeen
8-12-2008 00:03 Seventeen
8-рки могут быть пробой твердости металла. А 1.7 и 7римскими - приемщик, или сборщик, версий может быть много.
ScrewDriver78
8-12-2008 00:17 ScrewDriver78
quote:
Originally posted by Seventeen:

8-рки могут быть пробой твердости металла.


А что за "2859" такое?... Номер у него на крышке другой, обычный для сороковых ЮД85. Сплошные загадки. Кстати, сам наган: 1945 год, ан "молоток в звезде". Вот и пойми их...
McDin
8-12-2008 10:50 McDin
quote:
Сплошные загадки. Кстати, сам наган: 1945 год, ан "молоток в звезде".

Фотографией не поделитесь?Очень интересно, что там за молоток в звезде в 45.
Спасибо.
ScrewDriver78
8-12-2008 11:39 ScrewDriver78
Пожалста:

"В 1943 году возобновляется производство револьверов в Туле. Револьверы, изготовленные с 1943 по 1945 год, имели клеймо, представлявшее собой пятиконечную звезду с заключенным в нее изображением молотка. На некоторых револьверах вместо молотка изображена буква "Т". Появление буквы "Т", вероятнее всего связано с дефектом клейма." С.А. Колдунов, "Русский наган"

Все как по-писаному.

edit log

toshik
8-12-2008 13:55 toshik
Забавная маркировка 1938 МО/50

397 x 247

edit log

vampir
9-12-2008 01:28 vampir
На моем 01года тоже кто то тренировался))
Никто не знает ,что сие означает?
click for enlarge 1024 X 683 293,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 302,5 Kb picture

edit log

ScrewDriver78
9-12-2008 01:37 ScrewDriver78
quote:
Originally posted by vampir:

На моем 01года тоже кто то тренировался))


Я думаю, что просто в 01 году каждую слесарную операцию на рамке отмечали клеймом - или мастера, или контролера...

toshik
9-12-2008 15:47 toshik
quote:
Originally posted by vampir:
На моем 01года тоже кто то тренировался))

Вот тут выкладывал нечто подобное:
https://forum.guns.ru/forummessage/85/380778.html

vampir
10-12-2008 03:01 vampir
А кто знает по номерам на скобе , в 17м году ставился? На 18м вроде как небыло уже. в 16 еще был.
Seventeen
10-12-2008 15:05 Seventeen
Мож кто мне ответит?
Konst72
10-12-2008 20:00 Konst72
quote:
Originally posted by vampir:
А кто знает по номерам на скобе , в 17м году ставился? На 18м вроде как небыло уже. в 16 еще был.

Номера попадаются даже на Наганах конца 20-х.

edit log

McDin
10-12-2008 20:36 McDin
quote:
Мож кто мне ответит?

У меня есть подобный с такими-же клеймами. Я думаю это ранние ремонтные клейма, обозначающие виды ремонта(замена ствола, барабана, ну или чего там менялось при ремонте).В дальнейшем ,наверное, от этого отказались или требования отменили, и клеймо заменили универсальным о прохождении ремонта. ИМХО.
Seventeen
10-12-2008 20:53 Seventeen
Но наган 41г.в.! Барабан с рамой на одном номере.
vampir
10-12-2008 21:08 vampir
А подсобите еще табличкой выпуска наганов по годам. проскакивала инфа 1901-1917
но хотелось бы 1899, 1900, 1918-45, и царских рабитие на офицеров и солдат
McDin
10-12-2008 22:19 McDin
quote:
Но наган 41г.в.! Барабан с рамой на одном номере.

Вот Вам 21,30 и 35 г.в.Видел еще и 43 г.в.При ремонте нагана, если требовалась замена барабана, то на новый набивался номер. Когда я писал раннее, я имел ввиду раннее военное, а не позднее послевоенное, которое ставилось при закладке на хранение. Есть еще версия, что это набор клейм, какой нибудь фронтовой ремонтной мастерской. Короче я могу только версии выдвигать, а ответа к сожалению нет.
145 x 143
click for enlarge 332 X 354 55,0 Kb picture
click for enlarge 359 X 284 53,1 Kb picture

edit log


Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган ( 4 )