Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган
mmaxuss
22-10-2008 12:31 mmaxuss
первое сообщение в теме:
Наконец-то добрался сделать новую тему по клеймам Нагана.
Информация собрана пока исключительно в инете и на форуме. Системности подобной информации - "нуль", потому хотелось бы собрать все в одном месте. Авторкие реплики воспроизведены иногда целиком, за что прошу сразу прошения у автором, а также разрешения цитировать. Если все приведенные факты известны и малоинтересны, темку всегда удалить можно
Прошу уважаемых коллег, друзей и товарищей "по несчастью" по-возможности помочь и поддерживать темку.
Также хочу предупредить, что тема касается всех клейм, кроме заводских на левой стороне револьвера, типа "Тульскiй оружейный завод 1919".

Итак, начнем.

edit log

VladiT
31-10-2008 23:58 VladiT
По клеймам с годом выпуска.
Мне кажется, что буква "Г" после года (1943г, напр.) - это чисто ижевское мероприятие. На всех тульских вроде бы просто ставили цифру, без "Г".
Интересно также, что на нагане Сталина, который описан как "подарок ижевских оружейников" клеймо тульское, но уже с "Г".-
click for enlarge 700 X 502 93,8 Kb picture
Видимо, решение о "Г" было принято в эвакуации.
Интересно, а на тульских наганах после 1943 года (если таковые были) стоит "Г"?

edit log

McDin
1-11-2008 00:09 McDin
quote:
Интересно, а на тульских наганах после 1943 года (если таковые были) стоит "Г"?

Производство Наганов в Туле было возобновленно со 2-го квартала 1943 года. Не стоит.
quote:
Мне кажется, что буква "Г" после года (1943г, напр.) - это чисто ижевское мероприятие.

Вот это отличное наблюдение, я лично на это раньше внимание не обращал. Спасибо.
Roman78
1-11-2008 08:02 Roman78
to zavarow - отличные ссылки, спасибо
mmaxuss
1-11-2008 09:29 mmaxuss
Отличная инфа!
Ask Et
1-11-2008 22:30 Ask Et
на 1944 буква "г" стоит, по крайней мере у меня...

----------
веду с компом неравный бой, хочу пиннуть его ногой!

McDin
2-11-2008 00:55 McDin
quote:
на 1944 буква "г" стоит, по крайней мере у меня...

Не мудрено у вас ижевский наган, а разговор идет про тульские.
Учите матчасть коллега

edit log

Konst72
2-11-2008 01:29 Konst72
quote:
Originally posted by VladiT:
клеймо тульское

Ижевское это клеймо - ижевская стрелочка внутри зведы стоит, а не тульская (смотрите на оперение стрелы, которое состоит из двух больших перьев, а не из палочек/перышек).

И Наган тов. Сталина между прочим одно из немногих документальных потверждений этому.

McDin
2-11-2008 01:45 McDin
quote:
Ижевское это клеймо

Вот беспокойное сердце .Я лично уже устал это писать.
VladiT
2-11-2008 03:47 VladiT
Спасибо, на оперение я не обратил внимания.
Unknown_user
2-11-2008 11:35 Unknown_user
вообще на период ВОВ 3 вида стрелок встречалось - http://antique.mybb.ru/viewtopic.php?id=124
Contrail
2-11-2008 12:48 Contrail
Интересно видоизменение клейма 1940-1941 гг:
click for enlarge 880 X 232  44,5 Kb picture
Konst72
2-11-2008 13:49 Konst72
Вот ещё тульское клеймо 1942 года

И для сраванения ижевское

164 x 204

quote:
Originally posted by VladiT:
Спасибо, на оперение я не обратил внимания.

Ничего страшного.

edit log

toshik
3-11-2008 00:03 toshik
Вернемся к спусковым крючкам, пошарил по своему железу и сильно удивился...
1926 - походя похоже на царский крючек

click for enlarge 1024 X 766 484,5 Kb picture

1943 - тоже царский крючек - откуда??? Еще маркировка года занятно пляшет

click for enlarge 1024 X 807 532,9 Kb picture

edit log

mmaxuss
3-11-2008 01:14 mmaxuss
quote:
Originally posted by -MISTER-:

тоже царский крючек - откуда???

Так ремонтные же оне Что было, то и поставили.
На неремонтных родных конца 30-х крючек совсем другой.

edit log

THE STIG
6-11-2008 11:51 THE STIG
quote:
Originally posted by mmaxuss:
Общее
Серийные номера
Номер стал буквенно-цифровым с 1929 года. Буквы менялись, когда номер достигнет 999.

У меня Р1 "Наганыч" 1929 г.в. Номер на крышке рамки и барабане - совпадает, что редкость для "Ижмаша". Номер состоит из пяти цифр. Букв ни на барабане, ни на крышке рамки - нет.

Я не хотел затронуть автора.
Очень много тут полезной информации, но о ее достоверности - задумался, не успев прочитать и второй с начала пост.

Unknown_user
6-11-2008 11:58 Unknown_user
номер буквенно-цифровой с 38 года
THE STIG
6-11-2008 12:10 THE STIG
Вот это похоже на правду. Для того я и процитировал автора.
mmaxuss
6-11-2008 12:24 mmaxuss
quote:
Originally posted by THE STIG:

не успев прочитать и второй с начала пост.

А вот если бы прочитали чуть дальше:

quote:
Originally posted by Contrail:

Тут ошибка.
Цифровая нумерация была до 1938 года.
С 1938 года пошел буквенно-цифровой код.

Вопрос бы отпал сам собой.

О достоверности инфы - нет никаких гарантий, разумеется. Потому что гарантии могу дать только документы архивные, да сличение наганов разных годов выпуска, разной степени "ремонтности", разной комплектации. Однако общестенность, как я вижу, не очень-то хочет делиться информацией. Потому ищу ее где могу.
Но в общем и целом у меня нет претензий к достоверности информации.

Хорошо бы выкладывать куда-нибудь файлик, который я постоянно дополняю. Если у кого есть ресурс - скиньте ссылку, плиз.

edit log

THE STIG
6-11-2008 12:37 THE STIG
Спасибо за ясность. В любом случае респект за материал!
zavarow
6-11-2008 15:40 zavarow
quote:
"Царские" спусковые скобы шли с номером в передней части над молотком. Серийный номер ставили на скобу до 1914г.

2 mmaxuss: точно до 1914? Источник бы...
mmaxuss
6-11-2008 15:58 mmaxuss
quote:
Originally posted by zavarow:

точно до 1914? Источник бы

Хде ж его взять-то, источник? Я вот предлагал общественности подкреплять данные фотографиями имеющихся у них блефов, чтобы можно было мало-мальски хоть какую-то статистику составить. Приходится "охотится" за фотографиями в разделе "купля-продажа", да простят меня авторы. "Не корысти ради...." (с)

Пока могу сказать, что до 14 года. "Верьте мне, люди!"

Тут, как говорят историки, нужно руководствоваться материальными источниками, сличать, выводить закономерности...

Unknown_user
6-11-2008 16:07 Unknown_user
видел 1915 с номером на передней части (шрифт-родной)
также в коллекции у меня есть 1939 с тремя цифрами номера спереди над звездой (но у этот экземпляра большинство частей тремя цифрами промаркировано кроме скобы еще курок, спусковой крючок, дверца)
mmaxuss
6-11-2008 16:11 mmaxuss
quote:
Originally posted by Unknown_user:

также в коллекции у меня есть 1939 с тремя цифрами номера спереди над звездой

А можно фотографии? Интересно очень!
Жаль, что 15 год не сфотографировали Но уже есть повод задуматься. Один - может быть и исключение, три - правило

Unknown_user
6-11-2008 16:41 Unknown_user
фотографии пока нет возможности делать - фотик на даче. А 1915-й физически не мог - это было в магазине и на запрос ответили отказом
zavarow
6-11-2008 16:56 zavarow
Вот, например, 1915 (чужой, извиняюсь)
Насколько знаю, повтор всех цифр номера на скобе делался и при советах. Если цифр меньше (последние 2-3 цифры), то скоба - меняная, из ЗИПа. Может быть, есть исключения...
click for enlarge 800 X 418 100,4 Kb picture
Unknown_user
6-11-2008 17:01 Unknown_user
эту фотку раньше видел - на ней шрифт на скобе не родной
zavarow
6-11-2008 17:14 zavarow
А здесь, у 1905, скоба, похоже, замененная, хотя и с молотком.
click for enlarge 1919 X 1441 204,7 Kb picture
zavarow
6-11-2008 17:18 zavarow
quote:
эту фотку раньше видел - на ней шрифт на скобе не родной

Почему не родной? Родной однозначно, только неглубоко выбит или сточен. Та же форма, тот же размер, те же засечки...
Unknown_user
6-11-2008 17:29 Unknown_user
Смотрите внимательнее на начертанеи цифр 2 и 4.
zavarow
6-11-2008 18:14 zavarow
У двойки засечка конечная не пропечаталась, у четверки искривление левой вертикальной палочки плохо видно (будто прямая). Однако, и засечка и искривление есть. Оно это, оно.
Unknown_user
6-11-2008 18:23 Unknown_user
не уверен. гложут меня сомнения.. вживую бы увидеть этот образец
zavarow
6-11-2008 18:25 zavarow
А вот здесь - 1919 (с родной крышкой) https://forum.guns.ru/forummessage/196/372657.html
Правда, более поздних - не нашел...
click for enlarge 1600 X 1200 308,2 Kb picture
Конечно, здесь со шрифтами несколько не того...

edit log

Unknown_user
6-11-2008 18:32 Unknown_user
ну тут явно шрифт не тот, больше похож на послевоеный советский. которым интструмент маркируют. троечки жаль в номере нет, она здорово отличается
mmaxuss
6-11-2008 18:37 mmaxuss
quote:
Originally posted by Unknown_user:

Смотрите внимательнее на начертанеи цифр 2 и 4.

Кстати, шрифт на 15 г. похоже один. Особенно "3".

zavarow
6-11-2008 18:46 zavarow
Значит, в 1915 еще бился там номер в обязательном порядке.
Убедительных более поздних пока не нашел
mmaxuss
6-11-2008 18:56 mmaxuss
quote:
Originally posted by zavarow:

Значит, в 1915 еще бился там номер в обязательном порядке

Такие выводы делать ой как рано.

Contrail
6-11-2008 20:50 Contrail
С полным номером на скобе, мне часто встречались 31-32-е годы:
click for enlarge 800 X 1013  96,1 Kb picture
McDin
6-11-2008 20:55 McDin
У меня есть 35 с полным номером на скобе. Во-как.
quote:
выводы делать ой как рано.

edit log

mmaxuss
6-11-2008 21:51 mmaxuss
quote:
Originally posted by Contrail:

С полным номером на скобе, мне часто встречались 31-32-е годы

Шрифт разный. Не похоже на родную скобу.

mmaxuss
6-11-2008 21:53 mmaxuss
Кстати, это интерсный вопрос получается про полные номера на наганах 30-х гг.
Будем искать точно такой же, но с перламутр... тьфу, с идентичным шрифтом.

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган ( 2 )