Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган ( 154 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 157 : 123...151152153154155156157
Автор
Тема: Сбор матриалов по клеймам, маркировках, модификациям револьвера системы Наган
mmaxuss
22-10-2008 12:31 mmaxuss первое сообщение в теме:
Наконец-то добрался сделать новую тему по клеймам Нагана.
Информация собрана пока исключительно в инете и на форуме. Системности подобной информации - "нуль", потому хотелось бы собрать все в одном месте. Авторкие реплики воспроизведены иногда целиком, за что прошу сразу прошения у автором, а также разрешения цитировать. Если все приведенные факты известны и малоинтересны, темку всегда удалить можно
Прошу уважаемых коллег, друзей и товарищей "по несчастью" по-возможности помочь и поддерживать темку.
Также хочу предупредить, что тема касается всех клейм, кроме заводских на левой стороне револьвера, типа "Тульскiй оружейный завод 1919".

Итак, начнем.

edit log

minefriend
15-10-2018 23:19 minefriend
Тут либо номер либо выступ
Alex_72_alma
16-10-2018 07:31 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано PaulsGan:

Отличный Р2! Барабан тоже на номере?

Вот этого не знаю, с пару месяцев в теме продаж кто то тоже спрашивал насчет 1928 года и выступа, там эти фотографии и выложили, я их в архив свой сохранил.

PaulsGan
16-10-2018 10:11 PaulsGan
Благодарю.
Думал Ваш, вот и спросил. А то много видел экземпляров подобного сохрана, но на всех ремонтные барабашки были
PaulsGan
16-10-2018 10:14 PaulsGan
quote:
Originally posted by minefriend:

Тут либо номер либо выступ


Похоже, что так и есть
Но надежда не покидает меня
Rezistent
17-10-2018 06:59 Rezistent
quote:
Изначально написано minefriend:
Тут либо номер либо выступ

Вот, всё в одном флаконе.
click for enlarge 1707 X 1280 222.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 220.5 Kb
 x
click for enlarge 1920 X 1280  93.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 140.7 Kb

Vitek_82
17-10-2018 14:10 Vitek_82
quote:
Изначально написано Rezistent:
Вот, всё в одном флаконе.

Хороший Наган, курок со спуском конечно более позднии стоят.

Rezistent
17-10-2018 23:28 Rezistent
quote:
Изначально написано Vitek_82:

курок со спуском конечно более позднии стоят.

Это не совсем так. 10 лет назад я заинтересовался этим вопросом и на протяжении этого временного отрезка отслеживал на форуме экземпляры ,,ранних Советов,, обращая внимание Только на не прошедшие арсенальный ремонт. В результате этих наблюдений Получается, что первые детали ударно-спускового механизма с клеймом ,,молоток без Круга,, начали появляться в 19 году. Такие ,,новодельные,, детали устанавливались наряду с деталями с клеймом ,,молоток в круге,, из старого ,,царского запаса,, вплоть до 1926 года. К этому времени ,,царский,, задел практически исчерпался и в дальнейшем устанавливались уже новые детали, хотя в отдельных случаях единичные ,,царские,, детали встречаются на тульских и даже на ижевских не ремонтированных револьверах военного периода. В качестве дополнительных доводов, необходимо учитывать, что к 19 году на тульском оружейном заводе, вследствие известных событий, окончательно произошла смена социально производственных отношений и как следствие - замена императорской символики фабричного клейма и клейма приемки. Снизилась культура производства и контроль за качеством изделий, менялась технология производства в сторону упрощения. Очевидно к этому времени ,,царские,, пуансоны для нанесения клейма на детали усм выработали свой ресурс и пришли в негодность. При Изготовлении новых пуансонов решили проявить революционную сознательность и похерели ,,буржуазное излишество,, в виде круга, оставив только молоток. Так что такие клейма на 23-м вполне имеют место быть. С уважением
Alex_72_alma
18-10-2018 19:44 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано Rezistent:

Это не совсем так. 10 лет назад я заинтересовался этим вопросом и на протяжении этого временного отрезка отслеживал на форуме экземпляры ,,ранних Советов,, обращая внимание Только на не прошедшие арсенальный ремонт. В результате этих наблюдений Получается, что первые детали ударно-спускового механизма с клеймом ,,молоток без Круга,, начали появляться в 19 году. Такие ,,новодельные,, детали устанавливались наряду с деталями с клеймом ,,молоток в круге,, из старого ,,царского запаса,, вплоть до 1926 года. К этому времени ,,царский,, задел практически исчерпался и в дальнейшем устанавливались уже новые детали, хотя в отдельных случаях единичные ,,царские,, детали встречаются на тульских и даже на ижевских не ремонтированных револьверах военного периода. В качестве дополнительных доводов, необходимо учитывать, что к 19 году на тульском оружейном заводе, вследствие известных событий, окончательно произошла смена социально производственных отношений и как следствие - замена императорской символики фабричного клейма и клейма приемки. Снизилась культура производства и контроль за качеством изделий, менялась технология производства в сторону упрощения. Очевидно к этому времени ,,царские,, пуансоны для нанесения клейма на детали усм выработали свой ресурс и пришли в негодность. При Изготовлении новых пуансонов решили проявить революционную сознательность и похерели ,,буржуазное излишество,, в виде круга, оставив только молоток. Так что такие клейма на 23-м вполне имеют место быть. С уважением

Я то же как бы немного собирал архив по царским и ранним советским наганам, когда лет 7 назад у меня появился первый наган 1919 года, искал темы по выбору нагана по клеймам, подбор соотвествующего зипа и т.д.
И да выяснилось что часть деталей лишилась круга и клеймо стало молоток без круга, но увы это была не революционая сознательность, часть деталей так стала клеймится еще в царское время, и как раз клеймо молоток без круга на курке, спусковом крючке, казенике, ползуне появляется не раньше 1925 года (и скорей усего в конце года). Так что камрад все верно сказал что курок и спусковой крючок не по году.

edit log

Rezistent
19-10-2018 00:20 Rezistent
quote:
Изначально написано Alex_72_alma:

клеймо молоток без круга на курке, спусковом крючке, казенике, ползуне появляется не раньше 1925 года (и скорей усего в конце года). .

В 1919 году, по данным из разных источников, было произведено
79060 или 77560 экземпляров. Теперь Подумайте - сколько револьверов из этого количества дожили до наших дней и попали в поле зрения коллекционеров? Максимум - сотня, ну, две. И, если среди них встретилось хотя бы несколько не ремонтных экземпляров с клеймом ,,молоток без Круга,, на спусках и курках, то, полагаю, можно датировать первое появление нового клейма. А, к концу 1925 года ,,царский,, задел в основном закончился и пошли сплошные ,,молотки,,И, кстати, по 18 году ничего подобного не наблюдается, ни одного экземпляра - сплошной ,,молоток в круге,,Постскриптум: Повторяю - речь идет только о исключительно не ремонтных экземплярах!
click for enlarge 1280 X 960 126.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 230.7 Kb
click for enlarge 1200 X 801 170.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.4 Kb

edit log

Alex_72_alma
19-10-2018 15:07 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано Rezistent:
В 1919 году, по данным из разных источников, было произведено
79060 или 77560 экземпляров. Теперь Подумайте - сколько револьверов из этого количества дожили до наших дней и попали в поле зрения коллекционеров? Максимум - сотня, ну, две. И, если среди них встретилось хотя бы несколько не ремонтных экземпляров с клеймом ,,молоток без Круга,, на спусках и курках, то, полагаю, можно датировать первое появление нового клейма. А, к концу 1925 года ,,царский,, задел в основном закончился и пошли сплошные ,,молотки,,И, кстати, по 18 году ничего подобного не наблюдается, ни одного экземпляра - сплошной ,,молоток в круге,,Постскриптум: Повторяю - речь идет только о исключительно не ремонтных экземплярах!

Ну это чересчур песемистично, сохранилось гораздо больше чем одна или две сотни, уж несколько тычяч это точно. По фото так все наганы на них ремонтные.
А вот как раз основная масса наганов с курками и спусками с молотком без круга именно в родном сборе попадается на 1926-29 года, и еще одно замечание, попадаются на таких наганах спусковые крючки с буквой ,,М" на левой стороне, на левой еденица в маленьком круге , курки правда с таким клеймом мне попадались. По годам обычно 1925-26 год, т.е. такие спуски пошли до молотков без круга и это явно не на 1919 год.
Немного отредактировал.

edit log

alex7-40
27-10-2018 11:03 alex7-40
Приветствую.
Подскажите по клейму "Е" с торца на шомпольной трубке, что значит, год?

click for enlarge 1707 X 1280 104.5 Kb
alex7-40
27-10-2018 11:05 alex7-40
Простите, первый раз гружу фото.
Спасибо за ответ.
С уважением.
Alex_72_alma
28-10-2018 20:49 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано alex7-40:
Приветствую.
Подскажите по клейму "Е" с торца на шомпольной трубке, что значит, год?

Не год уж это точно, клеймо промежуточной приемки, на переднем торце я так думаю молоток пробит.

multikc
29-10-2018 14:20 multikc
Всем добра, подскажите, какой шаг резьбы на винтиках наганов, особенно интересен винт пружины шомпола.
NORDBADGER
29-10-2018 14:27 NORDBADGER
quote:
Изначально написано multikc:
Всем добра, подскажите, какой шаг резьбы на винтиках наганов, особенно интересен винт пружины шомпола.

click for enlarge 960 X 1280 165.2 Kb

click for enlarge 1685 X 1280  2.2 Mb _ click for enlarge 1674 X 1280  2.0 Mb

edit log

multikc
29-10-2018 21:20 multikc
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

_

Спасибо огромное!

minefriend
31-10-2018 19:04 minefriend
Тут ещё сюрприз
click for enlarge 1920 X 1280 210.0 Kb

edit log

bk73
31-10-2018 22:25 bk73
Какое то оно странное,это клеймо?
С ув
Alex_72_alma
1-11-2018 05:31 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано bk73:
Какое то оно странное,это клеймо?
С ув

Востановленое.

Jo_Oness
1-11-2018 23:48 Jo_Oness
Барабан родной, все детали на молотке за исключением собачки, на ней просто набита буква Че(гевара ).
click for enlarge 1920 X 1120 201.0 Kb click for enlarge 1920 X 1105 182.8 Kb click for enlarge 1216 X 1128 72.2 Kb

edit log

всего страниц: 157 : 123...151152153154155156157