Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
ММГ ПП (Кедр) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ММГ ПП (Кедр)
dik201
15-2-2008 01:07 dik201
Здравствуйте уважаемые форумчане.

Давно читаю этот раздел но ничего не писал, т.к. не относил себя к категории коллекционеров мёртвых порезанных железок Ох, как я был не прав. Можете поздравить, я попал в ваше болото по самые уши.

Не далее как сегодня на выставке "Охота и рыболовство" прикупил макет массо-габаритый 9-мм пистолета-пулемёта. Сокращённо ММГ-ПП.
Те форумчане, которые знают меня по другим разделам, наверное уже догадались что ММГ-ПП это макет ПП "Кедр", производства Златмаша. Ничего другого я бы не купил. Пока их выпущено 100 штук, из оставшихся на стенде был выбран номер 12 (номер 13 великодушно был уступлен участнику LAD ). Цена макета на выставке составляет 10500 руб.

Кратко о макете.
Магазин пока идёт 30-ти зарядный резанный , потом пойдут комплекты с 20-ками.
УСМ полностью рабочий, но есаульский . Курок остался кедровский.
В патронник вставлен твердосплавный штифт и заварен (ММГ патрона естественно не влезет - некуда, штифт по краю патронника).
Ствол приварен к колодке в двух местах практически незаметно.
Затвор имеет заваренное отверстие под ударник со стороны курка и срезан выступ подачи патронов. Внутри затвора находится ударник (у меня он выступает на 1 мм из затвора и не двигается). У выбрасывателя отсутствует зуб и выбрасыватель со штифтом жёстко закреплены клеем(?) внутри затвора.
Приклад функционирует полностью.
В комплекте протирка и выколотка.

Завтра распакую, очищу и сфотографирую. И подробно отпишу.

edit log

biolog
15-2-2008 10:31 biolog
Фотки, плз! А в Новосиб в марте-апреле такое заказать можно?
dik201
15-2-2008 12:00 dik201
Внешне обычный Кедр (совсем как такой https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000454/454558.jpg ).
Внешних порезов нет, только маркировка вместо "КЕДР" стоит "ММГ-ПП".
Ствол без нарезов расточен с 9 мм до 10 мм. И большое сомнение, что он был боевым. Скорее всего болванка (вечером будут детальные фото).
Некоторые части имеют номера отличные от номера макета (скорее всего с боевых ПП: затвор и ствольный вкладыш-стенка). Предохранитель-переводчик стоит оригинальный кедровский.
Затвор снизу фрезерован как у Есаула, т.е. снят выступ для автоматической стрельбы. Все пружины оригинальные.
Как ни странно, но в резанном магазине патроны держатся и нормально подаются в Есаул ( у меня ).
Макет позволяет сделать полную разборку и имитировать работу без досыла гильзы (спуск со щелчком).

PS. Кладезь запчастей для любителей Есаулов. Лично у меня рука не поднимется это сделать .

edit log

biolog
15-2-2008 12:14 biolog
На заводе такое заказать можно? Скажите где можно?
dik201
15-2-2008 12:17 dik201
Я не знаю. Не спросил.
Может спросят другие посетители выставки?

PS. Кстати, открылся новый раздел про продукцию Златмаша. https://forum.guns.ru/forumtopics/174.html . Можно спросить у производителя

edit log

Смитт
15-2-2008 13:27 Смитт
Вот, бы ММГ Каштана прикупить - это ДА, кедр что-то не впечатляет...
dik201
15-2-2008 13:37 dik201
А меня наоборот КЕДР впечатляет, а вот Каштан - нет
Да и разбирают ММГ-ПП со свистом. Кстати, все привезённые в Мск ПП уже проданы, парочка в глубоком резерве

edit log

biathlon
15-2-2008 16:43 biathlon
Дима, поздравляю с приобретением! Ждём фоток.

Можно одну маленькую табуреточку?... Ну совсем маленькую...

quote:
Originally posted by dik201:

Затвор снизу фрезерован как у Есаула, т.е. снят выступ для автоматической стрельбы.


Дима, у Есаульского затвора не "снят выступ для автоматической стрельбы", а профрезерован чуть дальше, нежели на Кедровском затворе ( буквально на 2-4 мм ).

И это самое... Разве курки Есаула и Кедра отличаются чем-то между собой?
Я, если честно, никаких отличий не заметил ( была возможность "лицезреть" УСМ от Кедра ).

dik201
15-2-2008 17:16 dik201
Герман, так выступ "снят", т.е. профрезерован дальше. Есаульский и ммг-шный затворы в этом месте полностью идентичны.
А курок у них различен. Надо быть просто внимательным (ассиметричный ответ на табуреточку ). У кедровского курка с двух сторон выступы-цилиндры, а у есаульского - с одной. Второй (правый), который сделан для срыва курка в автоматический режим работы, удалён.

edit log

biathlon
15-2-2008 17:50 biathlon
Ааа, ну да, точно. Уделал ты меня "по всем статьям".

Я то про форму курка думал-соображал ( в чём там отличия? ), а про правый штифт ( выступ ) на нём ( под шептало автоспуска ) - забыл.
Всё правильно.

Слушай, так это получается, что на ММГ Кедра они установили Есаульский УСМ, лишь курок оставив Кедровский? Блин, не понятно - почему они так сделали?...
Ведь аутентичность "пострадала"... Шептала автоспуска, получается - нет.

edit log

оТТо
15-2-2008 18:27 оТТо
видать подразумевали спрос со стороны весауловодов
dik201
15-2-2008 22:31 dik201
Фото общие. (Пардон, масло не везде пока вытирается насухо Потом отфотографирую при солнечном свете и заменю все фото)

click for enlarge 1672 X 1152 271,6 Kb picture click for enlarge 1672 X 1152 295,0 Kb picture

click for enlarge 1728 X 836 192,9 Kb picture click for enlarge 1592 X 784 177,2 Kb picture

УСМ.

click for enlarge 1920 X 1431 445,6 Kb picture click for enlarge 1672 X 1152 199,3 Kb picture

Деактив.


click for enlarge 1672 X 1152 269,0 Kb picture click for enlarge 1672 X 1152 228,2 Kb picture

click for enlarge 1672 X 1152 236,3 Kb picture click for enlarge 1672 X 1152 177,9 Kb picture

Детали разные.

click for enlarge 1672 X 1152 135,1 Kb picture click for enlarge 1672 X 1152 258,4 Kb picture

click for enlarge 1672 X 1152 87,9 Kb picture click for enlarge 1672 X 1152 86,1 Kb picture

Пружины (отдельно кедровская).

click for enlarge 1920 X 833 321,1 Kb picture

edit log

dik201
15-2-2008 22:58 dik201
Хотел добавить, что у магазина не сточен зуб на подавателе. Из-за этого затвор при передергивании не встаёт в крайнее положение. Нужно зуб точить

Ствол - трубка без нарезов. Внутри виден вваренный штырь.

На всех деталях УСМ присутствуют следы от машины Роквелла.

edit log

Dron1945
16-2-2008 00:35 Dron1945
Мне понравился!Хороший макетик!
Если добавить возможность дослать и выбросить патрон то лучший макет.
Номер 2,а то мерещится есауловодам Гы...

edit log

dik201
16-2-2008 00:44 dik201
Да там практически все наши и были
LAD
16-2-2008 01:38 LAD
quote:
Originally posted by dik201:

(номер 13 великодушно был уступлен участнику LAD ).

Да, подтверждаю!


click for enlarge 1880 X 836 390,3 Kb picture
click for enlarge 1620 X 980 367,8 Kb picture
click for enlarge 1912 X 772 208,2 Kb picture
click for enlarge 356 X 768 50,4 Kb picture ...а то был бы 14 или 20-й номер...

edit log

biathlon
16-2-2008 02:12 biathlon
А эти самые ММГ будут поступать в "свободную продажу", никто не спросил случайно?...

Впрочем, если честно, лично для себя ( как владельца Есаула ) не вижу особого смысла в приобретении данного ММГ.
Но, вдруг, захочется когда-нибудь ( почему-то? )...

P.S.: Забыл поздравить всех "новоиспечённых" владельцев ММГ Кедра... Исправляюсь, хоть и с опозданием.
Поздравляю вас с приобретением новых девайсов!
Кстати, и по цене недорого, ИМХО. Не то что остальные ММГ ( вернее, некоторые из них )...

edit log

LAD
16-2-2008 02:19 LAD
quote:
Originally posted by biathlon:

А эти самые ММГ будут поступать в "свободную продажу", никто не спросил случайно?...

а что толку?! У нас же никто не знает, что будет завтра. Могут планировать одно,... а...
biathlon
16-2-2008 02:30 biathlon
Да это то понятно...

Единственное что я никак пока ( всё-же ) не могу понять, так это:
1. Зачем надо было на этом ММГ заменять УСМ Кедра на УСМ Есаула, устанавливая при этом туда курок от первого?
Ну хоть убейте - не могу этого понять?...
Ведь это же ММГ, значит и детали в нём должны стоять "родные", а не с "резинострела".
Кроме того, нельзя просто так ( без "доработки" ) взять УСМ Кедра и установить его в Есаул ( это к посту Глеба ( oTTo )).
2. Зачем надо было "уродовать" ствол? Тоже не понятно...

P.S.: Кстати, а какая там стоит гайка, крепящая рукоятку к ствольной коробке - Есаульская, или Кедровская?

edit log

ag111
16-2-2008 02:44 ag111
Трупикофилы
LAD
16-2-2008 03:26 LAD
quote:
Originally posted by ag111:

Трупикофилы

Некроманты, извиняюсь за офф.

dik201
16-2-2008 07:39 dik201
quote:
Originally posted by VladRussianArms:
Отличный макет!!!
Так же спасибо за замечательные фотографии.
Хотелось попросить.
Давно хочу сделать 3Д-модель Кедра со всеми внутренними деталями.
Если не трудно - можно отснять каждую деталь, так как отснят затвор? Слева, справа под 90 градусов и в анфас (чуть сбоку), что бы реально представить конфигурацию каждой детали.
Так же, если в паспорте еть разрез - так же был бы очень благодарен, если Вы смогли бы сделать скан с него.
Спасибо.

Владимир, спасибо!
Я помню вашу помощь (фото приклада)!
У меня есть фото Кедра, часть которых находятся на Guns.ru. Их много. Я вам их вышлю по почте немного позже. Предварительно можете некоторые посмотреть в этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/77/201648.html (фото Кедра на 1 и 3 странице). Есть ещё целая куча. Как разгребу, так и вышлю.
И сделаю любой ракурс с линейкой.

edit log

dik201
16-2-2008 07:59 dik201
quote:
Originally posted by biathlon:

P.S.: Кстати, а какая там стоит гайка, крепящая рукоятку к ствольной коробке - Есаульская, или Кедровская?

Кедровская плоская пластинка.

IvanT
17-2-2008 22:01 IvanT
Получил сегодня, купленый мне макет Кедра Спасибо участникам dik201, SergOk и LAD оказавшим мне помощь в приобретении экземпляра под номером 16
LAD
17-2-2008 23:03 LAD
Cкоро можно уже секту организовывать и перекличку по номерам...
IvanT
18-2-2008 00:21 IvanT
Всяко разно размесим сообщество Блефолюбов
SergOk
18-2-2008 09:20 SergOk
quote:
Originally posted by IvanT:
Получил сегодня, купленый мне макет Кедра Спасибо участникам dik201, SergOk и LAD оказавшим мне помощь в приобретении экземпляра под номером 16

Всегда пожалуйста, все, что в наших силах .

SergOk
19-2-2008 13:00 SergOk
Паспорт

click for enlarge 1920 X 1383 147,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1383 874,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1383 809,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1383 677,3 Kb picture

Сертификат

click for enlarge 1783 X 2550 557,9 Kb picture

edit log

pla
19-2-2008 20:25 pla
А я сегодня купил за номером 11. Действительно перекличка
SergOk
20-2-2008 13:34 SergOk
dik201
21-2-2008 17:27 dik201
Сергей, хорошие фото получились. Кстати, пока в макеты не добавлен сей девайс, сделал по аналогии с твоим. Теперь нас двое. Присоединяйтесь остальные

А вот от меня парочка фото https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=32635

2 Dron1945. Когда мерещится - крестится надо . Пока на память не жалуюсь .

2 VladRussianArms. Владимир, сегодня отправлю на почту фото детальные, даже нашёл в архиве фото настоящего УСМ Кедра.
Старый ящик существует (оканчивающийся на 104)? Или лучше на новый?

edit log

IvanT
25-2-2008 17:55 IvanT
Стал владельцем еще трех макетов Номера 3,4,9

Причем как и подозревал, соберают Кедры из того, что есть. Макет Кедра номер 3 имеет усм не Есаула, а Кедра... родной

dik201
26-2-2008 00:25 dik201
А как попилен УСМ Кедра?
IvanT
26-2-2008 01:32 IvanT
quote:
Originally posted by dik201:
А как попилен УСМ Кедра?

изьята деталька для ведения автоогня, такая П-образная выгнутая такая... но колодка, курок, шепталко именно кедровские
Колодка УСМ имеет отверстие для оси той изьятой детальки...

biathlon
26-2-2008 07:33 biathlon
Всё-таки, наверное ( если уж быть дотошным ) не "П-образная", а, скорее "Г-образная" ( составная из двух частей ) - это шептало автоспуска ( автоматического огня - по-другому ). На Кедре располагается справа от курка ( если смотреть на УСМ сверху-сзади ).

edit log

vovash
27-2-2008 18:48 vovash
так ММГ дороже резинострела или почем они сейчас?
LAD
28-2-2008 00:30 LAD
quote:
Originally posted by vovash:

так ММГ дороже резинострела или почем они сейчас?

В общем да. Изначально были по 10500, но через день-два- по 15000, причём похоже, и их сразу... товось. Так, что надо ориентироваться пока скорее на 17 000 -20 000. Следующие когда будут (если и когда)- тогда видно будет какая будет цена.
Я, при ближайшем рассмотрении, свой не готов и за 20 отдать. Как и за 30.
vovash
28-2-2008 18:45 vovash
это же не АПС, в чем смысл
IvanT
28-2-2008 20:22 IvanT
quote:
Originally posted by vovash:
это же не АПС, в чем смысл

А смысл в том, что эта первая серия имеет не алатырскую деактивацию, где все убито нахрен, все аккуратно и красиво
Мало того, продано на данный момент их не больше 30 штук.
Будет ли такое еще??? Неизвестно.
Не думаю конечно что оно стоит 30000, но за 17-18 тыс... я думаю уже ниже не будет

vovash
29-2-2008 12:25 vovash
так сколько сейчас Есаул стоит ( на выставке почем был)никто не ответил