Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Ак 12 СУ. Детальный обзор новинки Российского оружия. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ак 12 СУ. Детальный обзор новинки Российского оружия.
lisasever
3-9-2019 23:26 lisasever
Добрый день.
Обновил фотографии на второй странице. Сделал новую фотосессию, с ГП установленным так как должно быть.
Кузьма Петрович
quote:
lisasever

Здорово. Спасибо Сергей.

p-s Забавно, у нас с вами макеты и ГП и Ак совершенно точно из одной партии, номера отличаются буквально на несколько единиц ...

edit log

lisasever
4-9-2019 13:06 lisasever
Добрый день.
А теперь то что касается возможности замены магазина на АК12 с установленным подствольным гранатомётом.
Это исходное положение. Магазин полностью вставлен на своё место. Гранатомёт установлен до упора в цевьё. Виден зазор между магазином, и гранатомётом

click for enlarge 1920 X 1173 154.1 Kb

А теперь самое интересное. При желании отсоединить новый магазин с окнами, тут же выясняется, что сделать это не получиться. Освободившийся от защёлки, магазин продолжает удерживаться на месте своим передним зацепом. Для извлечения его надо подать вперёд-вниз. Однако, при попытке сделать это он тут же упрётся в заднюю часть корпуса ударно-спускового механизма гранатомёта. Виной тому оказался выступ в верхней передней части магазина.

click for enlarge 1920 X 1161 163.6 Kb

Что бы вынуть магазин, пришлось нажать на защёлку гранатомёта и сдвинуть его вперёд примерно на 7-8 мм.

Только после этого магазин свободно смог выйти из окна ствольной коробки.

click for enlarge 1920 X 1065 173.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1171 170.9 Kb

Взял линейку и померил длину цевья АК12. Получилось 155 мм.
Потом померил длину цевья вместе с его передним кольцом на АКМ, АК74 и АК103, в комплекте с которым и был ГП-34. Получилось 163 мм. Почему оно стало короче?
Померил расстояние от переднего торца ствольной коробки (в который упирается цевьё) до выступа, упора, на нижней части колодки мушки за который фиксируется защёлка гранатомёта. Та же разница 252 и 259-260 мм.
Вот Вам те самые 7-8 мм, на которые пришлось сдвинуть гранатомёт при извлечении из автомата нового магазина с окнами для контроля количества патронов.
При этом на АК12 с установленным подствольным гранатомётом, стандартные "рыжие" магазины вставляются и извлекаются без всяких проблем. Стоит нажать на защёлку и наклонить автомат, как они сами выпадают. Только лови.
Имея ММГ АКС74, установил на него макет ГП-34 и проверил, как обстоят дела с ним. Итогу не удивился. Новые магазины с окнами без проблем устанавливаются и меняются.
То есть виной всему изменение расстояния от ствольной коробки до колодки мушки с упором.
Интересно, в Концерне Калашников, знают об этой особенности новых магазинов или нет?

edit log

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано lisasever:
Интересно, в Концерне Калашников, знают об этой особенности

Это вы еще наверное заглушку газовой трубки снять не пытались с установленным ГП ...

quote:
Что бы вынуть магазин, пришлось нажать на защёлку гранатомёта и сдвинуть его вперёд примерно на 7-8 мм.

Только после этого магазин свободно смог выйти из окна ствольной коробки.

На самом деле вынуть и вставить ММГ магазина не снимая(сдвигая) эту разновидность ГП можно, там просто кинематика хитрая, его нужно после снятия с защелки немножко к спусковой скобе сдвинуть, а потом уже вытаскивать из СК вниз. Если потренироваться - можно довольно быстро научиться это делать без особых проблем.

Но это на ММГ магазина, насколько такой вариант приемлем к полноценному сложно сказать.

edit log

lisasever
4-9-2019 14:01 lisasever
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

На самом деле вынуть и вставить ММГ магазина не снимая(сдвигая) эту разновидность ГП можно, там просто кинематика хитрая, его нужно после снятия с защелки немножко к спусковой скобе сдвинуть, а потом уже вытаскивать из СК вниз. Если потренироваться - можно довольно быстро научиться это делать без особых проблем.

Но это на ММГ магазина, насколько такой вариант приемлем к полноценному сложно сказать.

Попробовал как Вы сказали. Ничего не получается. Уж и на коленках автомат уложил, и двумя руками взялся, одной защёлку держу, другой магазин пытаюсь выудить. Не выходит.
А тем более, если на весу его одной рукой держать.
Не, не дело это, такие ребусы бойцу решать. По сравнению с АКМ и АК74 с установленными гранатомётами, где магазины просто падают, стоит только на зёщёлку нажать.
Это косяк! И очень большой косяк.

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано lisasever:
Это косяк! И очень большой косяк.

Ну как сказать - при наличии в войсках огромной массы магазинов от всех видов АК/РПК-74 нормально функционирующих и в таком варианте, + оперативное внесение изменений в конструкцию ныне производимых ГП оно может и не так все страшно. Хотя конечно не приятный факт для производителя на лицо.

Меня лично невозможность в принципе снять заглушку гозоотвода при установленном ГП-34 любого года выпуска кажется большим косяком...

Ну и забавно, что снятый с производства ГП-25 подходит для установки на новый Калашников больше чем современный аналог, да и еще и выпускаемый на одном с ним заводе.
Хотя, ГП-34 изначально видимо разрабатывался скорее для Ан 94 чем для АК, отсюда и некоторые не стыковки.


quote:
Не, не дело это, такие ребусы бойцу решать.

У меня к сожалению нет под рукой макета Ак 15 но думаю вот там этот косяк может проявиться с еще более тяжелыми последствиями.

Установка ГП и на Ак 103 несколько усложняет смену магазина (рукоятка как не крути мешает, ограничивая диапазон смещения магазина вперед), а тут может получиться совсем беда...

edit log

AlexUnwinder
4-10-2019 13:35 AlexUnwinder
Появились первые фото внутренностей TR3, огражданенного АК-12:

https://forum.guns.ru/forummessage/2/2508522.html

Особо интересно было посмотреть на ударно-спусковой механизм. Озадачило, что на его курке присутствует ровно такой же вырез, как и на макетном. Получается, это не элемент деактивации и курок АК-12 также отличается от такового у АК-74М?

TAVOR85
5-10-2019 09:32 TAVOR85
В макетах ак-12 скорее всего усм от тр3,усм боевого ак-12 отличается наличием отсечки фиксированной очереди,блок спуска в сборе тоже другой,он с двумя шепталами:одно для полностью автоматической стрельбы и отсечки,другое только для одиночного режима,ну и переводчик режимов другой,курок и автоспуск с пружиной без изменений,источник: патент на усм с отсечкой очереди усовершенствованой конструкции...
SergOk
23-10-2019 09:22 SergOk
Не совсем в тему... Но может кому интересно.
https://ria.ru/20191022/1560080424.html
lisasever
23-10-2019 17:48 lisasever
quote:
Изначально написано SergOk:
Не совсем в тему... Но может кому интересно.
https://ria.ru/20191022/1560080424.html

Добрый день.
Отчего же не в тему. В самый раз. Спасибо за ссылку.
Отличный результат. Уже в начале, сразу отметил насколько устойчив автомат при автоматической стрельбе, тем более таким темпом.
Очень рад за АК-12.
lisasever
4-11-2019 17:42 lisasever
Добрый день.
Пока нет фото родного УСМ АК12, предположу, что он может быть таким же как у АК107. Тот то же с отсечкой, хоть и на 3 выстрела.

click for enlarge 1280 X 853 145.7 Kb
click for enlarge 1280 X 853 138.2 Kb
kovab
4-11-2019 22:03 kovab
quote:
Originally posted by lisasever:

Пока нет фото родного УСМ АК12


В смысле нет, а это чего тогда?
lisasever
4-11-2019 22:20 lisasever
Спасибо за ссылку.
Кузьма Петрович
Интересное фото из темы по купле продаже ММГ

click for enlarge 1707 X 1280 176.1 Kb

я так понимаю на более поздних ММГ ствол деактивируют подобно СХП моделям.

TAVOR85
10-12-2019 22:05 TAVOR85
Это банальный проёп отк...
Кузьма Петрович
Но патронник то заварен... а ДС не тронут.

click for enlarge 1707 X 1280 163.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 175.9 Kb


так что дело тут кмк не в ОТК.

edit log

St.sergeant
2-1-2020 04:48 St.sergeant
quote:
Изначально написано lisasever:
Добрый день.
В небольшом видеофильме "Георгий Губич рассказывает о преимуществах тренировки с новым карабином 'Калашникова'" (ищется по данному названию), где речь идёт о TR3, в последнем сюжете ведущий пристёгивает к карабину его ремень. Г.Губич называет его "штатным ремнём", оно понятно. Заметил что ремень зелёного цвета, а так как TR3 это уже гражданская продукция, то, полагаю, вместе с каким-то объёмом необходимых запчастей в продаже с ними должен появиться и ремень.

Ремень ружейный 6Ш124 для АК-12, АК-15, автоматов 200-й серии и автоматов с комплектом КМ-АК.

ctotts
9-2-2020 09:05 ctotts
Ремень, магазин, усм где нибудь продают? Кто знает?

edit log

raiden98
9-3-2020 15:25 raiden98
Глушак для ак12 изучал кто-нибудь. Что там внутри. Новенькое или
Как обычно?
lisasever
21-6-2020 12:16 lisasever
quote:
Изначально написано raiden98:
Глушак для ак12 изучал кто-нибудь. Что там внутри. Новенькое или
Как обычно?

Добрый день.
Это надо у пользователей спросить. То же интересно.
А вот ДТК Ротор 43.
Может есть кто из тех кто уже приобрёл такой. Обратите внимание на фразу: "Обслуживается путем вымачивания в керосине через каждые 1500 выстрелов."

http://rotor43.ru/catalog/6-%d...8b%d0%b9-%d0%b4 %d1%82%d0%ba-545%d1%8539-%d1%81%d0%b0%d0%b9/

edit log

TAVOR85
21-6-2020 21:41 TAVOR85
Есть же патент с эскизами на быстросьёмный пмс 6Ч60.
Кузьма Петрович
Немножко красивых картинок...


click for enlarge 1200 X 800 175.9 Kb


click for enlarge 1200 X 800 185.7 Kb


click for enlarge 1200 X 800 167.5 Kb

edit log

Кузьма Петрович
Ну и до кучи - Ак 12 с прикладом от 74М.


click for enlarge 1280 X 581 73.3 Kb

edit log

Кузьма Петрович
Ак-12 2020-го модельного года претерпел определенные изменения...


click for enlarge 1200 X 798 81.7 Kb


click for enlarge 1800 X 1200 119.6 Kb


click for enlarge 1800 X 1200 107.0 Kb

Наверное, в этой версии он действительно "голый" будет весить 3,5 кг, как заявлено в его характеристиках.

edit log

lisasever
3-9-2020 05:20 lisasever
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
Ак-12 2020-го модельного года претерпел определенные изменения...

Добрый день.
ММГ АК12-2020 будет?
Georg 80
4-9-2020 19:56 Georg 80
Внешне АК-12 не нравился, именно поэтому не стал покупать его ни в СХП, ни в виде ММГ, но вот обновлённый выглядит уже привлекательней.

edit log

lisasever
5-9-2020 09:11 lisasever
Добрый день.
АК12 2020. Выставка "Армия 2020". Фото, описание нововведений, комментарии.
https://zen.yandex.ua/media/me...ccdb914fb4b6696


click for enlarge 1920 X 1262 220.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1159 212.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1260 198.2 Kb
click for enlarge 1800 X 1200 149.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 198.5 Kb
click for enlarge 1916 X 1280 134.4 Kb

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано lisasever:

Добрый день.
ММГ АК12-2020 будет?

Если данный вариант признают основным, то думаю следующие серии будут именно такими.

Кузьма Петрович
Целик скорее всего поменяли для увеличения рабочей длины планки (интересно он теперь полностью съемный -?).

А вот замена приклада и рукоятки направлена кмк на уменьшение веса, т.к. в первоначальном варианте он не укладывается в заявленные показатели (3,5 кг.) почти на 10%.
Кстати, у АК 12 с пластиковой скобой, похоже отсутствует и усилитель коробки (под рукояткой).

edit log

Кузьма Петрович
Кстати, возвращаясь к вопросу о магазинах 6Л23-1 и их совместимости.

На данный момент у меня есть два таких магазина, оба от СХП Ак 12. и вот что интересно новый магазин никак не хочет присоединяться к ММГ АК12 с ГП34.

А вот б-у совершенно замечательно присоединяется и отсоединяется.

Но вот что я могу сказать совершенно точно - так это то что 6Л23-1 не возможно использовать с АКС74У.

Колька 77071
25-11-2020 19:46 Колька 77071
Доброго времени суток всем. Народ может кто подскажет где найти. Втулку холостой стрельбы АК-12 или чертежик скинет . Заранее спасибо с уважением Николай
lisasever
25-11-2020 20:21 lisasever
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
Кстати, возвращаясь к вопросу о магазинах 6Л23-1 и их совместимости.

....

Но вот что я могу сказать совершенно точно - так это то что 6Л23-1 не возможно использовать с АКС74У.

Добрый день.
Есть ММГ и АКС74У и АК12. Магазин от АК12, у меня, на АКС74У устанавливается без проблем. И защелка магазина успешно защёлкивается.

Кузьма Петрович
quote:
у меня, на АКС74У устанавливается без проблем

Макетный у меня тоже защелкивался - хотя и с трудом, а вот полноценный от СХП Ак-12 нет, ни на макете 93-го года, ни на СХП того же года.

У вас макет АКСУ какого года ?

з-ы Кстати ради интереса пробовали именно на этот ММГ АКСУ - от Ак74 любые подходят, от РПК и рыжики и вафля, Тапко (правда прям с трудом, но там проще, там выступ пластиковый), Магпулл, и вот только этот пристегнуть не возможно...

edit log

lisasever
26-11-2020 06:17 lisasever
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

У вас макет АКСУ какого года ?


1991 г.
Дальше о том, давайте продолжим в теме "Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК".
Saw13
17-2-2021 14:20 Saw13
АК-12 СУ резко подорожал.

https://shop.kalashnikov.com/card/us_ak12

В чем же дело? Новое исполнение? Внутри появился оригинальный не пиленный УСМ?

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано Saw13:
АК-12 СУ резко подорожал.
В чем же дело? Новое исполнение? Внутри появился оригинальный не пиленный УСМ?

Никаких нововведений там нет, просто КК поднял на них цены.

КК видимо рассчитывал на то, что ММГ например разойдутся очень быстро и очень большой серией, если бы эта модель вышла лет на 5 раньше, оно так и было бы, но сейчас экономическая ситуация не та...

Да и например в учебных заведениях, с внедрением в учебный процесс именно Ак-12 есть большая проблема. Нет нормативов, нет плакатов и документации.
Сам макет хоть и "ствол" - но без УСМ, а с учетом наличия доп. режима огня и отсутствия справочных материалов по нему - это важно.

Летом их цена вообще до 13000 упала - а все благодаря политике КК, который оптовикам начал навязывать доп. условия по типу "продуктовых наборов" в СССР, т.е. например берешь что-то ходовое и обязан купить что-то из неликвида... ММГ АК-12 оказались в числе этого неликвида, и навязывались к покупке (мне говорили с чем они идут в нагрузку, но я уж не помню) поэтому оптовики их потом пытались скинуть по себестоимости почти.

Конечно такая ситуация не могла устроить менеджмент КК.

Saw13
24-2-2021 00:01 Saw13
Нуу, сомневаюсь, что это может как-то исправить ситуацию. Особенно учитывая низкое качество их макетов.
lisasever
27-3-2021 22:55 lisasever
Добрый день.
Учения “Славянское братство - 2020”.
https://pda.mil.ru/pda/multime...cmsPhotoGallery


click for enlarge 1080 X 608 134.0 Kb
click for enlarge 1200 X 800  70.6 Kb
click for enlarge 700 X 426  92.7 Kb


Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Ак 12 СУ. Детальный обзор новинки Российского оружия. ( 4 )