Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Ак 12 СУ. Детальный обзор новинки Российского ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ак 12 СУ. Детальный обзор новинки Российского оружия.

Кузьма Петрович
P.M.
21-6-2019 09:44 Кузьма Петрович
На прошлой неделе состоялось весьма нетривиальное для нашей страны событие.

В связи с 70-ти летием принятия на вооружение первого Ак, Ижмаш (он же КК) выпустил на рынок ограниченную партию ММГ своего нового детища Ак 12.

полно размерное изображение - ultrapic.net
------

Это уже не тот Ак 12 который разрабатывался Злобиным как противовес его родному АЕК, но тем не менее событие которого на нашем рынке не было уже давно.

Тем более примечательно, что теперь этот девайс стал "доступен в ощущениях" не только спецпозразделениям Красной армии, но и широкому кругу дилетантов (к коим я безусловно отношу и себя любимого).

Думаю, это часть хорошо продуманной рекламной стратегии КК. Дело в том что с моей точки зрения (и многие специалисты меня поддерживают как не странно) Ак 12 сильно проигрывает АЕК-у по многим параметрам, но потерять такую нишу сбыта как армия/силовые структуры Рф Ижмаш не может себе позволить.

Так или иначе в минувшее воскресенье увидев в ассортименте одного московского дилера КК эту новинку я не долго думая стал ее обладателем.
Замечу, что в отличии от многих форумчан у меня никаких сомнений не было - такая вещь должна быть в коллекции любого увлеченного темой человека, а весьма сладкая оптовая цена просто провоцировала - бери две . Сказано - сделано.

Начнем с того что макеты мне отдавать не хотели.. . Выяснилось что продавцы сами прошляпили момент их появления, и увидев на прилавке "чудо" ринулись активно с ним знакомится .

Ну да мужчины всегда остаются детьми.

Итак добравшись домой я пользуясь заботливо выложенными от КК инструкциями вдумчиво препарировал оба экземпляра.. . И выяснил много интересного, о чем постараюсь рассказать всем желающим чуть ниже.

Кузьма Петрович
P.M.
21-6-2019 09:45 Кузьма Петрович
Первое впечатление.

Оружие приятно держать в руках, собрано аккуратно, пластик хорошего качества (в отличии от того что был зачастую на выставочных экземплярах того-же Ак 200 например), геометрических уродств типа завала арматуры не замечено.
Подчеркну что арматура установлена на штифтах.
Пожалуй негатив вызвала только сварка над стволом и болтающееся цевье на одном из экземпляров.

Приклад удобный с широким затыльником, цевье ухватистое, даже голой рукой можно держать - планки не мешают. Вообще планки хоть их и много не особо мешают, хотя верхнюю на крышке я бы тут же закрыл "лесенкой" краска с нее слезет на раз. Рукоятка вообще прекрасная. Очень удобная. По именно прикладу возможно высоким людям не хватит его регулировок в длину, я бы вот еще одну сделал...

Прицельные хорошо различимы даже в сумерках с неважным зрением, хотя мушка с элементом типа "Тругло" так и просится. Это вообще была бы сказка.

Казалось бы дифирамб да ? Не тут то было .. . Дьявол как всегда кроется в деталях. Но перед тем как преступить к ним давайте подробно остановимся на чисто ММГ-шных подробностях.

Исходник и деактив.

click for enlarge 702 X 1024 66.3 Kb

Деактив.

Данный вариант деактива я скорее отнес бы к раннему Ижмашу за исключением одного, но очень неприятно НО - отсутствие УСМ.

Ствол (а это именно ствол, не болванка) деактивирован отверстиями. 3 шт. под цевьем, по одному под газоотводом (в которое хорошо видно его отверстие кстати (диаметр газоотводного отверстия примерно 1,9 мм) и одно снизу в колодке ДТК.
В патроннике аккуратная заглушка. Патронник не резан. Ну и ствол приварен к коробке. Кстати на обоих макетах ствол либо расстрелян либо имеет заводской брак покрытия.

Рама: спилен выступ, и вместо поршня - болванка, номер совпадает с макетом. Рама кстати абсолютно идентична 74М.
Ну понятно зеркало затвора под 45 градусов.
На коробке подрезан упор. Все, я больше не нашел .

Самая главная беда (и отличие от раннего Ижмаша) - это УСМ
Тут есть только спуск, курок и боевая пружина. Это самое большое расстройство если честно. Учитывая что тут применен редкий УСМ с отсечкой по типу Ак 103-3.
Я честно говоря его еще не снимал - сниму посмотрю от чего он, но по-моему лапки под автоспуск на курке нет. Похож на Сайговый, но без шептала и успокоителя.
Короче дополню этот момент.

Ну и шикарный САА-шный магазин упилен в усмерть .

Приятное - цевье с экраном, оба пенала, тот что в прикладе с полным "фаршем", в ручке пустой. ДТК с шайбой. Естественно приливы.
Ну и вообще - не то унылое гавно, что продают под видом макетов 74/74М. Обвес один чего стоит ...

На этом давайте общий обзор закончим и перейдем к рассмотрению отдельных элементов.
Ну и видео нам в помощь -


------

Не могу отметить только еще одного весьма важного факта.

2 попавших в мои руки макета хоть и похожи как 2 капли воды но, как это иногда встречается у братьев, по характеру сильно различаются.
Один из них - чрезвычайно тугой, это и переключатель режимов/пердак-хранитель который не возможно опустить одной рукой, и цевье сидящее как влитое и крышка которую на место приходится чуть ли не заколачивать.
Второй - наоборот, переключатель почти болтается (спасает только доп. пружина), цевье болтается, крышка проскакивает нужное положение и ее приходится чуть возвращать назад. Кроме того из-за этой болтанки несколько странно работает замыкатель крышки/фиксатор цевья. Масленка из рукоятки выпадает почти сама - короче беда.
При этом попасть одной рукой с помощью лапки на переводчике на авт. огонь, не возможно ни на одном ни на другом. Он разу на двойки проскакивает.
Возможно нужен опыт.. . но, сразу вспоминаешь про АЕК и его систему по типу Мр-5. На МР-шке все работает просто великолепно.

И если тот который тугой скорее всего притрется, то получить в руки реальный автомат второго типа мне бы не хотелось точно.

В этом КМК как нельзя лучше отражается вся "сырость" этого оружия. Хотя к другим досадным моментам мы еще вернемся далее.

Кузьма Петрович
P.M.
21-6-2019 09:45 Кузьма Петрович
Итак. Детали.

Приклад.

Приклад сделан из приятного пластика, удобной (хоть и не совсем привычной) формы, очень плотно сидит на трубе, очень четко и мягко фиксируется в положения. Хотя некое бряцание все равно создает. Имеет 4 фиксированных положения, повторюсь труба коротковата кмк, для высокого человека.
Приклад имеет съемный регулируемый затыльник (вверх-низ), в его трубе находится пенал с принадлежностью и разборным шомполом, он сидит там жестко и не болтается !!!
Труба приклад имеет некий угол вверх по отношению к торцу СК, как в трубах САА например. Прорезиненный задник с формованными ребрами находится почти под прямым углом к линии ствола. Качество на уровне ведущих зарубежных брендов.

Будучи полностью выдвинутым (на макс. длину) приклад имеет определенный люфт в сложенном положении (болтается). Что не приятно. КМК крюк был лучшим решением чем фиксатор на оси.
Чтобы разложить приклад надо опустить фиксатор вниз. Складывается просто как нам 74М - нажатием кнопки.
Как снять приклад с трубы я не понял, так как НАТО-вские он не снимается, возможно есть способ, я не понял (з-ы комрады подсказали - чтобы снять приклад надо выбить штифт сверху вниз и открутить трубу с переходника - но я сам не пробовал).
Видимых креплений для щеки так же нет. Труба - сталь.

Пистолетная рукоятка.

Класс, очень удобная. Из хорошего пластика. Не то гамно что на 74М.
По поводу масленки - спорное решение, повторюсь на одном из экземпляров она почти сама вываливалась и без веса масла, с маслом думаю будет еще хуже.

Цевье.

Цевье конечно удобное, тоже из хорошего композита, планки не ранят даже открытие руки, имеется экран от перегрева.. . Но, именно в плане эргономики, есть 2 больших НО. И оба они видимо связаны с его вывешенностью.

Первое - длина, оно короткое.
Второе - крепление. Оно болтается. Причем вместе с накладкой которая его должна фиксировать типа.. .
И кстати в связи с этим ценность накладки как базы подо что-то равна хрен целых хрен десятых. Опять же - использование передней рукоятки очень быстро приведет к увеличению люфта (проходили на 030-й Сайге).
В общем крепление цевья критики не выдерживает если честно.

Да, с не привычки несколько чудно его снимать отжимая пружину, но потом привыкаешь и ничего сложного.


Узел крепления ДТК

Оригинально сделано, удобно. Приспособиться чуть надо по началу не привычно. И надо заметить, что в штатном ДТК у 12-го ДС ствола очень близок к шайбе, у 74-ки был дальше. Это может сделать 12-й более чувствительным к таким загрязнением как попадание снега в ДТК например (на холодном стволе конечно) или жидкой глины. Хотя конечно надо пробовать.. .
ШН 6*4 садится без проблем. Тот случай, когда "корона не мешает" .

Антабка на стволе

Решение интересное но издает бряцание.

Съемная заглушка газоотвода

Снимается/одевается очень легко, открывает шикарный доступ для чистки.

Мушка

Сама мушка стандарт. Но регулировка у нее осталась только по высоте (закрутить/открутить). Остальные регулировки на целике.
В идеале конечно было бы сделать ее светонакопительной.

Магазин

Он великолепен. С мет. усилителями где надо, удобной полочкой для использования в качестве упора, окнами .. . МММ, мечта. Жаль пиленный конечно .

Магазины маркированы номерами (в отличии от предыдущих, думаю это все же не номера форм, а именно номера в штатном наборе, хотя.. . ). Мне попались 2 и 4.

Но самое интересное что мне бросилось в глаза это.. . стилизованная эмблема Кalashnikov. Та самая которой фирма САА маркирует свою продукцию для американского рынка. Да и пластик уж очень похож.
Сразу же вспоминается старая шутка: Совпадение ? Не думаю. .

Когда я его разобрал, там еще какой то дополнительный подпружиненный штифт выявился, я сначала не понял зачем он нужен.. . Может из-за сложной формы пятки.

Потом камрады из соседней ветки подсказали, что это индикатор "полного магазина" чтобы на ощупь в разгрузке понимать, где полный, где пустой.
При полной зарядке, он выдвигается из пятки примерно на 5 мм.

В гражданской версии на его место наверное будут ограничитель ставить.

Переводчик огня.

Мало того что чудно когда он на одиночных уходит ниже коробки, так у него с внутренней стороны еще и пружинка приклепана, и клювик фиксатора закернен именно на этой пружине !!! Ну и конечно большая полочка под указательный палец.
Но не взлетел, кмк. Повторюсь мне попалось два экземпляра, на одном он практически болтался, на втором был жутко тугим, не одним не вторым оперировать указательным пальцем практически не возможно. Видимо внедрение пружинки не помогло.

И это очень большой минус данного аппарата. Не макета конечно.. . Хотя может и разработается.


Кузьма Петрович
P.M.
21-6-2019 09:46 Кузьма Петрович
Ну и наконец на сладкое.

Наверное самый интересный узел всей системы называемой Ак 12 -

Крышка ствольной коробки в сборе с целиком.

Замечу, что до сего момента я имел опыт общения с несъемными планками на крышках ( С12К исп.030 и С-9) и с израильской съемной крышкой от Fab Defens.

Надо сказать, что данная конструкция принципиально отличается от обоих систем.
От крышек на отечественном оружии она отличается не только тем, что в отличии от них она полностью съемная (а не с передним шарниром по типу АКСу), но самое главное - она просто очень качественно сделана.

Помнится когда в далеком 2009-м я покупал себе Сайгу 12 из полутора десятков принесенных со склада образцов я с трудом смог отобрать одну более или менее ровную.. . При этом экземпляров с ровно приклепанными планками к крышке не было в принципе.
На С-9 16-го года с этим делом все обстояло гораздо лучше.

Но Ак 12 с этой точки зрения вообще эталон. Качество и аккуратность изготовления крышки - на 5 баллов.
Причем на ее фоне коряво выглядит даже творение израильской тюнинг-компании. Хотя с легкими коллиматорами крышка от FAB СТП держит.
Я конечно не могу на ММГ проверить насколько СТП держит отечественный образец, а не на какую другую базу эта крышка не пойдет но.. . Изделие очень достойное само по себе.

Честно говоря по мне одна эта крышка стоит тех денег что я выложил за макет (если учесть сколько стоит тот же Fab).
Остается только порадоваться за качество изготовления доступное в серийных образцах современному заводу Ижмаш/КК.

Крепление крышки.

Как вы уже все наверное видели на видео обзорах в задней части крышки имеется ось которая надевается на подпружиненный выступ СК. Передняя часть фиксируется поворотным штифтом в колодке.

Насколько такая схема живуча сложно сказать. Меня насторожило то что на втором макете, на котором все немного люфтит фиксация происходит через раз, иногда штифт выскакивает из паза и место того чтобы фиксироваться просто прокручивается. Боюсь что ненадежная схема фиксации может свести на нет все плюсы от качественной крышки, особенно с учетом износа, в процессе жесткой эксплуатации. Кроме того, эта же защелка должна как бы фиксировать и ствольную накладку, но по факту накладка болтается.

Думаю тут инженерам КК стоит поискать более удачные решения.


Апертурный целик.

Выполнен в форме элемента надевающегося на планку и фиксирующегося пружиной на подобии той, что фиксирует обычный целик Ак.
Их форма и в правду очень похожа, только у 12-ки пружина больше, и вместо выштампованного клювика имеет в центре отверстие которым крепится на пенек выполненный заодно с планкой. т.е. переставить ее на планку без пенька не выйдет.. .

Целик в принципе размечен как и обычный от 74-ки, только размечен до 800 метров и в задней части имеет надпись 5,45, но самое главное у него очень четкий мех-м внесения боковых поправок, гораздо более удобный чем на РПК например.

Руководство по эксплуатации.

Забавная книженция.

Содержит несколько страниц с картинками всех видов Ак производимых или когда то произведенных в СССР/Рф (там и Ак-200 во всех видах и АКСу) страницу с номером и штампом приемки и лист с перечнем поставки. Но, не взрыв схемы, ни слова про сборку/разборку.

Комикс, для папуасов ))).


click for enlarge 1024 X 466 68.2 Kb

Кузьма Петрович
P.M.
21-6-2019 15:30 Кузьма Петрович
В первом приближении как то так. Ну а там буду дополнять.

Да вот кстати - ВЕС...

Написано 3,5 - хрен там было.

Взвесил ММГ АК74С и ММГ Ак 12.

74С - с ремнем 6Ш5 и штатным магазином (+ 5 ммг патронов) 3,42

а 12-й с резанным магазином и УСМ примерно 3,825 выходит (это с нормальной рамой вместо болванки, рама кстати входит без проблем) с рамой болванкой - 3,855.


click for enlarge 687 X 1024 54.6 Kb

Арамон
P.M.
21-6-2019 16:02 Арамон
Позновательно.

Благодарствие за проделанную работу!

AlexUnwinder
P.M.
25-6-2019 12:55 AlexUnwinder
Приехал мой макет АК-12, тоже поделюсь мнением. Впечатления похожие, из дико НЕ понравившегося - также очень большие претензии к узлу крепления цевья. На моём макете крепящую цевьё 'гантельку' выбить не получилось, либо явный брак, либо кривая сборка. Пластинчатая пружина на нажатие выколоткой через ответстие в цевье не реагирует совсем, такое ощущение что либо деформирована/перекошена либо вообще ось кто то со всей молодецкой дури загнал над пластичнатой пружиной, а не под ней. Соответственно, выбить ось и снять цевьё невозможно Этот момент прямо ну очень не радует буду по дешёвке избавляться от такого макета и искать в коллекцию новый.

Также немного дополню относительно УСМ. Из плюсов: IMHO чуть более щадящая деактивация по сравнению с тем же АК-74М: целая боевая пружина (обычно Ижмаш их резал). Спусковой крючок также целый. Курок с укороченным справа боевым взводом и без взвода автоспуска, плюс пиленный, но гораздо меньше, чем на предыдущих макетах Ижмаша. На старых макетах Ижмаша там фрезерована большая часть в месте удара курка по затвору, в результате оставшаяся тонкая полоска металла мнётся и затворной рамой и об хвост затвора при ударе. Деактивированные курки к АК-12 должны быть в этом плане немного прочнее IMHO.

Арамон
P.M.
25-6-2019 17:12 Арамон
Смотря с какой стороны на этот УСМ смотреть. То, что они там на ИжМаше чего-то не доплили или не дофрезеровали, весьма спорный плюс, по сравнению с тем, что полностью утрачена отсечка на 2 выстрела.

Но макет он и есть макет. Так что, любителям тактикульщины и натовских обвесов сие придётся по душе.

Кстати, у вас клеймо завода есть, а также вырез под автоспуск?

Кузьма Петрович
P.M.
25-6-2019 17:32 Кузьма Петрович
Окно у него есть, а клейма нет.. .
AlexUnwinder
P.M.
25-6-2019 17:37 AlexUnwinder
Отсутствие механизма отсечки - да, очень и очень печально. Но от Ижмаша я такой щедрости и не ждал. Но, думаю, с более или менее массовым появлением АК-12/15, подобные УСМ неминуемо появятся в продаже и тут в "Запчастях и комплектующих".
Про УСМ у макетов АК-12, кстати, забыл упомянуть ещё одну подозрительную вещь: на курке в районе оси какая-то фигня, подозрительно напоминающая след от установки дополнительного штифта через курок и ось УСМ. Вот такая:

forums/icon... 94892_15904.jpg

Если Ижмаш таким образом попытались сделать УСМ несъёмным, то это очень грустно. Но это только на уровне догадок пока, т.к. УСМ ещё не пытался разобрать, скоро попробую и посмотрю точнее. Надеюсь, ошибаюсь.

P.S. Клейма нет, если идёт речь о Ижмашевском треугольнике слева от номера на ствольной коробке. Вырез под перо автоспуска есть.

Кузьма Петрович
P.M.
25-6-2019 18:56 Кузьма Петрович
на курке в районе оси какая-то фигня, подозрительно напоминающая след от установки дополнительного штифта через курок и ось УСМ. Вот такая:

https://forum.guns.ru/forums/icon... 94892_15904.jpg

Это скорее всего какая то технологическая отметина. Он наверное литой, курок то ...

AlexUnwinder
P.M.
26-6-2019 07:27 AlexUnwinder
Кузьма Петрович:

Это скорее всего какая то технологическая отметина. Он наверное литой, курок то ...

Похоже на то. Самого сомнение и любопытство заели, так что разобрал УСМ. Действительно это не штифт, курок съёмный и оригинальный УСМ установить получится (при его наличии), тьфу-тьфу-тьфу. Выше я писал, что спусковой крючок целый, но это тоже не так. Его также деактивировали путём расклёпки трубчатой оси, сделав её несъёмной. Соответственно, не получится установить ни шептало, ни замедлитель. Получается, что из целого в УСМ ММГ АК-12 только оси и боевая пружина.

Эх, увидеть бы теперь родной УСМ АК-12/15, хотя бы на фото. Нигде информации об этом пока не видел.

click for enlarge 960 X 1280 170.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 185.6 Kb

Кузьма Петрович
P.M.
26-6-2019 07:45 Кузьма Петрович
Эх, увидеть бы теперь родной УСМ АК-12/15, хотя бы на фото.

Рискну предположить что УСМ аналогичен АК 103-3, во всяком случае кинематика работы переводчика/пердак-хранителя совпадают.


click for enlarge 1280 X 849 70.9 Kb


click for enlarge 1280 X 849 72.4 Kb

AlexUnwinder
P.M.
26-6-2019 07:58 AlexUnwinder
Кузьма Петрович:

Рискну предположить что УСМ аналогичен АК 103-3, во всяком случае кинематика работы переводчика/пердак-хранителя совпадают.

Да, скорее всего он очень похож на него, по крайней мере расположение рисок АВ/2/ОД на ствольной коробке и фиксация переводчика ниже ствольной коробки в режиме одиночного огня у АК-12 аналогичны таковым у АК-103-2. Скорее всего шептало такое же, но как минимум храповик, крепящийся на секторе переводчика и "считающий" выстрелы, должен быть немного другим. У АК-103-2 отсечка по 3 выстрела, у АК-12 по 2.

Кузьма Петрович
P.M.
26-6-2019 08:15 Кузьма Петрович
Да, именно 103/74 с добавкой 2. Не три, перепутал - спасибо за поправку .
AlexUnwinder
P.M.
26-6-2019 15:50 AlexUnwinder
Кузьма Петрович:
Да, именно 103/74 с добавкой 2. Не три, перепутал - спасибо за поправку .

Если не затруднит, можно попросить сфотографировать крупным планом снятое цевьё с установленной в него осью-гантелькой и прижимающей её пластинчатой пружиной?
Писал выше о том, что на моём макете эту пружину почему то насмерть переклинило. Может фото поможет понять, как её снять, не повредив цевьё и пружину сильнее.

Кузьма Петрович
P.M.
26-6-2019 19:47 Кузьма Петрович
Пружинка ложится на узкую часть гантельки, причем она немного уже, т.к. есть небольшой свободный ход влево/вправо. При нажатии на нее она уходит ниже и освобождает гантельку...

У меня тоже сначала не получилось, давить надо прилично причем не только (а может правильнее сказать даже не столько) на саму пружину, сколько на гантельку, как то она не всегда поддается что-ли, и тут дело не столько в пружинке сколько в некой не соосности отверстий цевья и коробки, т.е. она не пружинкой держится, она скорее всего просто в этих отверстиях подклинила.. . Я думаю Вам нужно просто аккуратно, настойчиво этим заняться и все получится.
Возможно вдвоем - один отжимает пружинку, другой аккуратненько выбивает гантельку .


click for enlarge 1259 X 1280 184.2 Kb

AlexUnwinder
P.M.
26-6-2019 20:32 AlexUnwinder
Спасибо большое за фото. А при нажатии на пружину у нее ход большой? Моя пружина практически неподвижна, максимум на пол миллиметра поддается при нажатии выколоткой (даже при нажатии с очень большой силой, буквально всем весом). Поэтому мне кажется, что цевье ошибочно собрано так, что не пружина лежит на узкой части гантельки, а наоборот гантелька лежит на ней и нажатие гантельку освободить не сможет физически).
Пробовал до мозолей и разодранных вкровь пальцев сам пару вечеров подряд, сегодня с товарищем вместе мучали. Один фиг, не выходит каменный цветок
Кузьма Петрович
P.M.
26-6-2019 20:47 Кузьма Петрович
Пружинка в свободном положении (когда гантелька вытащена) стоит посередине отверстия примерно, чтобы гантельку на место поставить надо ее утопить опять.

Как загнать гантельку под пружинку я себе мало представляю. А ход не большой, его почти не заметно. И пружина не сильно твердая.

lisasever
P.M.
27-6-2019 00:21 lisasever
Добрый день.
Сегодня получил из транспортной компании свою посылку с ММГ АК12. Фотографии его это одно, а в руках это уже всё по настоящему.
Автомат уверенно держится в руках. Глядя на фото и видео полагал, что на прикладе, наверное, не помешало бы установить щеку. Но нет. Целиться удобно. Глаз сразу «ловит» целик и мушку.
Крышка ствольной коробки сидит очень плотно.
Цевьё и накладка не болтаются. Цевьё снял без проблем. Едва нажал выколоткой на пружину и толкнул ось-гантельку, как она легко вышла из своего отверстия.
Переводчик, позволяет манипулировать им так же, как и в известных уже фильмах. Усилия определённые есть, но большими я бы их не назвал.
Приклад складывается, но в этом состоянии у него есть небольшой люфт. Это положение явно не для повседневного ношения, а только для транспортировки.
Удобная рукоятка. После рукоятки АКМ, АК74, контраст чувствуется сразу.
На автомат без проблем установил ММГ подствольного гранатомёта ГП-34. Антабка на стволе нисколько не мешает это сделать. А с ГП АК12 выглядит ещё солиднее.

Маленький минус.
Все принадлежности умещаются в пенале, спрятанном в прикладе. Вроде удобно, но померил обычный пенал с принадлежностями. Он свободно входит внутрь трубы приклада, и ещё остаётся место для колен шомпола. Их можно было бы разместить прямо на стандартном пенале на пружинном зажиме. Уверен, кто-то именно так и будет делать., фиксируя части шомпола небольшой резинкой.

Минусы.
Не понравился механизм фиксации затылка приклад. Клавишу в нижней части приклада для движения фиксатора можно было бы сделать гораздо удобнее и шире, для упора пальцев руки. Или переместить в другое место.

Учитывая, что все принадлежности в прикладе, пенал в рукоятке можно было бы полностью отдать под маслёнку. Или наоборот, полностью его освободить для разной мелочи, сделав широкую крышку.

Общие впечатления.
Если от АКМ и АК74М веет неким монументализмом, то АК12, более похож на специально настроенный музыкальный инструмент, требующий к себе соответствующего отношения в использовании.

Косяк.
У шомпола моего ММГ АК12 не оказалось первого колена, которая с «головой». Вместо неё положили ещё одно среднее звено. Надеюсь со временм они появятся в продажах. Куплю.

Планы.
Купить для ММГ пару вариантов недорогих тактических передних рукояток под цевьё. Прямую и под углом.

AlexUnwinder
P.M.
27-6-2019 07:20 AlexUnwinder
Кузьма Петрович:
Пружинка в свободном положении (когда гантелька вытащена) стоит посередине отверстия примерно, чтобы гантельку на место поставить надо ее утопить опять.

Как загнать гантельку под пружинку я себе мало представляю. А ход не большой, его почти не заметно. И пружина не сильно твердая.

Ещё раз спасибо за информацию. Буду ещё пробовать

Кузьма Петрович
P.M.
27-6-2019 11:33 Кузьма Петрович
lisasever:

Переводчик, позволяет манипулировать им так же, как и в известных уже фильмах. Усилия определённые есть, но большими я бы их не назвал.

Прям вот с первого раза на АВ попадаете ?

Арамон
P.M.
27-6-2019 15:51 Арамон
Резонно предположить, что при сборке макетов никакой подгонки ЗИПа нет. Заколотили молотком до места и всё.

Не совсем понимаю проблему с переводчком огня. На обычных калашах жёсткость его хода легко подгоняется под силу конкретной руки подгибом или отгибом. На АК12 так не получается?

lisasever
P.M.
27-6-2019 20:19 lisasever
Прям вот с первого раза на АВ попадаете ?

Добрый день.
Вот смотрите. ММГ этого автомата вчера взял в руки первый раз. Сейчас только что, специально, после того как прочитал Ваш вопрос, попробовал по переключать переводчик из положения для стрельбы стоя. То есть с упором приклада в плечо, удерживая на прицеле одну из букв в названии промтоварного магазина за окном через дорогу. Переключал из положения на предохранителе. В итоге из десяти попыток на АВ попал пять раз. И это без подготовки, просто из любопытства. После десяти попыток уже выработался определённый алгоритм действий, что нужно делать. То есть как нажимать, как поставить палец на упор переводчика и подставить в качестве упора ладонь, что бы он опустился на нужный угол. После этого семь раз подряд переключил сразу из положения с предохранитель на АВ.
Вывод. При должной подготовке, сноровке, и регулярной стрельбе, выработать навык переключения переводчика на нужный режим стрельбы, при большом желании, большого труда не составит.
Кузьма Петрович
P.M.
27-6-2019 21:18 Кузьма Петрович
lisasever

Не буду спорить...

Скажу одно - более простой операции чем пристегивание магазина на Ак/Сайге (нарезной) придумать трудно. И, не смотря на это, в состоянии даже небольшого стресса - ну, например выполнение упражнений в "практике", периодически с этим случаются затыки.

Педалька на переводчике проблемы КМК не решает. А вот предохранитель типа АЕК/МР-5 очень даже.

lisasever
P.M.
29-6-2019 16:27 lisasever
Добрый день.
АК12 с подствольным гранатомётом ГП-34.
Действующие лица: недавно приобретённый ММГ АК12 и ММГ подствольного гранатомёта из комплекта ММГ АК103 с ГП-34.

click for enlarge 1920 X 773 107.4 Kb

click for enlarge 1920 X 763 98.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1040 134.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1244 217.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 225.5 Kb

click for enlarge 1920 X 695 88.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1116 129.0 Kb

click for enlarge 1917 X 1280 181.9 Kb

click for enlarge 1854 X 1280 133.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1276 153.5 Kb

click for enlarge 1917 X 1280 166.5 Kb

click for enlarge 1914 X 1280 164.8 Kb

Vic
P.M.
29-6-2019 20:02 Vic
lisasever, очень душевно . Спасибо!
Кузьма Петрович
P.M.
30-6-2019 09:44 Кузьма Петрович
Да, фотосессия отличная получилась.
lisasever
P.M.
30-6-2019 10:21 lisasever
Да, фотосессия отличная получилась.

Добрый день.
Canon EOS 1200D, 18-55, вспышка Nissin Di866 Mark II Professional.
Арамон
P.M.
30-6-2019 13:51 Арамон
Вот если бы на плащ-палатке да с мыльницы по всем канонам оружейного православия.. .

Фото замечательные.

Headcrab0594
P.M.
30-6-2019 14:58 Headcrab0594
Спасибо, очень хороший обзор
Можете подсказать, как дела с газоотводом, не болванка?
Арамон
P.M.
30-6-2019 15:59 Арамон
Болванка там только вместо газ.поршня. Всё остальное - баивое.
lisasever
P.M.
30-6-2019 16:23 lisasever
Спасибо, очень хороший обзор
Можете подсказать, как дела с газоотводом, не болванка?

Нет, не болванка. Отверстия есть и в стенке ствола и в колодке мушки над ним. Любопытно только, как создатели предполагают прочищать это газовое отверстие, ведь оно располагаются перпендикулярно стволу. Ранее на АК, АКМ, АК74, газовая камора имела другую форму, отверстие в ней располагалось под углом. И для чистки этого канала имелись специальные развёрточки.
Saw13
P.M.
30-6-2019 20:26 Saw13
Не совсем понятно, зачем КК порезал АК-12 в таком количестве на макеты, почему партия "ограниченная" (видимо в этом году ограниченная - потом еще настругают), даже ценообразование непонятно, особенно учитывая заявленную цену TR-3 в 69 тыр.
obgist
P.M.
30-6-2019 22:21 obgist
А это к нему или просто совпало?
АК-12. Сябры делают.
click for enlarge 1707 X 1280 231.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 205.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 175.4 Kb
Fygy
P.M.
30-6-2019 23:19 Fygy
obgist:
А это к нему или просто совпало?

Это марка алюминиево-кремниевого сплава АК12 из которого сделан корпус прицела.

obgist
P.M.
1-7-2019 11:08 obgist
Originally posted by Fygy:

Это марка алюминиево-кремниевого сплава АК12 из которого сделан корпус прицела


Эх, а ведь так красиво начиналось(((
Арамон
P.M.
10-7-2019 06:33 Арамон
А тем временем, ценник неумолимо падает. Видимо, вундервафля пошла под фрезу всем выпуском. Остались только на парады 9 мая, чтобы путену показывать.
Кузьма Петрович
P.M.
10-7-2019 08:33 Кузьма Петрович
Арамон:
А тем временем, ценник неумолимо падает. Видимо, вундервафля пошла под фрезу всем выпуском. Остались только на парады 9 мая, чтобы путену показывать.

С моей точки зрения всю ситуацию с выходом модернизированных версий Ак под брендом КК можно охарактеризовать одним предложением - "Денег очень хочется".

Заявленная стоимость Сайги/Ак 12 в 69000 рублей кмк отражает скорее жадность менеджмента КК который не способен сделать на базе 100-й серии чего то, по степени инновационности сходного с HK 417, но при этом очень хочет заработать хорошие деньги.

Объясню - немцы взяв за базу классическую М-16/AR-15 и применив на ней решение сходное с СВД сняли основную проблему платформы - слишком высокую чувствительность к загрязнению. Это изящное конструктивное решение предопределило коммерческий успех модели и высокие отзывы пользователей, фактически выведя старую платформу на новый уровень.

Инженеры и эксперты (читай спортЦмены) КК пытаются сделать примерно то же самое с платформой Ак дабы продавать ее дороже (т.к. рынок сбыта внутри страны не так уж и велик если честно).

Но, при этом, никаких действительно инновационных решений они не предлагают.. .

Повышать цену на продукт в 2 с лишним раза радикально не решив многих серьезных проблем (как пример - неудобный переключатель/предохранитель) да еще и предлагать рынку абсолютно не доведенный продукт (в частности - посредственная кучность) с кучей весьма спорных технических решений это еще один шаг по пути в тупик. С моей точки зрения яркий пример этому - откровенно провальный проект SR-1.

Да, появилась куча планок, приклад регулируемый (однако к нему есть вопросы и назвать данную конструкцию действительно доведенной - я бы не рискнул), новая рукоятка, магазин и т.д. То есть в принципе то, что простые пользователи вполне могли доработать и сами.
Появилось несколько решений которые нельзя назвать плохими, но они как бы это сказать - экономически не оправданы. Взять например ДТК - он в принципе точно такой же как на 74-ке но по другому крепится, и ничего нового пользователю не дает. Опять же планка на крышке - может просто боковую планку клепать лучше ?
И таки да - новый магазин лучше, но при цене 2-3 т.р против 350 и одинаковой надежности.. . И вот так практически во всем.
Короче, я не вижу в Ак 12 того чтобы вывело его при такой цене в фавориты рынка. Да и смысла перевооружения армии не вижу...

И на этом фоне повторюсь ММГ с его ценой выглядит как раз очень даже привлекательно. То, что он сейчас просел в цене - ну это временные явления, денег у народа нет, сезон отпусков, а продаваны очень хотят скинуть основную массу побыстрее, заменяя маржинальность оборотом. Однако по 14 они не появились - и не появятся никогда, потому что у них опт выше.
Посмотрим какая ситуация будет к НГ хотя бы.. . По 18 я бы советовал покупать . Хотя, думаю и те кто по 22 брал в перспективе не прогадают.
Нет, конечно если КК будет производить Ак 12 СХП по цене ИЖ-161, тогда да, цена на ММГ провалится.. . Но, я сомневаюсь что их цена будет ниже 40 (а то и 50) рублей.

Кузьма Петрович
P.M.
11-7-2019 20:53 Кузьма Петрович
AlexUnwinder - c праздником


Ну чего, удалось победить цевье ?


>
Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Ак 12 СУ. Детальный обзор новинки Российского ... ( 1 )