Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!" ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!"
Oleg A. Kozhedub
1-10-2007 01:35 Oleg A. Kozhedub
quote:
Originally posted by Bluecher:

Засим, с разрешения уважаемых коллег, хотелось бы продолжить свои неблагодарные изыскания в области "Гибели Империи". Вы уж простите меня за назойливость в этом вопросе, просто у меня по нему материал уже подготовлен, вот и всё. Как говорится, ничего личного.
Четвёртая серия, сцена бомбардировки русских позиций германским "цеппелином". Из-под брюха "цеппелина" опускается на тросе корзина, в которой сидят два обормота и кидаются бомбочками.

[SKIP]

Для начала попрошу уважаемых коллег обратить внимание на бортовой номер LZ-130, начертанный на корзине. Шутники, однако! Даже у дирижабля "Гинденбург", сгоревшего над Лейкхерстом в 1935 году, бортовой номер был LZ-129. А ведь "Гинденбурга" строили уже при Гитлере, отнюдь не в Первую Мировую войну. Кстати, судя по номеру с индексом LZ, это - флотский дирижабль, каковых на Восточном фронте вообще не было. Сухопутные дирижабли имели номера с индексом L, писавшиеся римскими цифрами.

"Сначала мы подумали точно так же, но потом все-таки разобрались" (с)
1. Индекс L имели таки флотские дирижабли.
2. Индекс LZ - это "заводской индекс" и заодно обозначение армейских дирижабелй. 130 - безусловно, прикол.
3. Наблюдательная корзина таки была - скрываясь в облаках, дирижабль выпускал оную для наблюденния. Флотские воздухоплаватели считали сей девайс блажью и демонтировали, зато "армейцы" юзали вовсю. В корзину помещался 1-2 человека, она сначала была квадратная или бочковидная, потом стали делать веретенообразную и с стабилизаторами, чтобы ее ветром не вращало и не раскачивало. Вполне возможно, оный способ бросания ручных бомб - развлекуха наблюдателей в корзине или просто выдумка режиссеров.

Источник - книжка "Дирижабли на войне" - на милитере есть вроде.

ЗЫ:Так что тут как с тем паровым трактором в "Турецком Гамбите"

Oleg A. Kozhedub
1-10-2007 01:40 Oleg A. Kozhedub
quote:
Originally posted by Bluecher:

В начале третьей серии российский крейсер ни с того, ни с сего даёт холостой залп из всех стволов в сторону российского же берега.

Это эскадренный броненосец. Емнип "Цесаревич", АКА "Гражданин" - на "Славу" не похож. Поправьте мну пинками, если не так.

Bluecher
1-10-2007 11:43 Bluecher
Говорят, и на солнце бывают пятна... Из фильма "Сталинград": танк Т-34-85 зимой 42/43 годов.

click for enlarge 1024 X 576  46.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 576  43.4 Kb picture
Oleg A. Kozhedub
2-10-2007 01:19 Oleg A. Kozhedub
quote:
Originally posted by Bluecher:
Говорят, и на солнце бывают пятна... Из фильма "Сталинград": танк Т-34-85 зимой 42/43 годов.

А зимой танк часом не белили ? Че-т он чумазый такой. Бойцы в маскхалатах - значит зима в разгаре и ожидалась. Могли б уже и побелить.

И хде мой фотожоп...

7ergey
3-10-2007 11:17 7ergey
Трудно утверждать, что белили все танки и всегда. Достаточно посмотреть военную кинохронику.
Dibbner
5-10-2007 10:49 Dibbner
quote:
есть одно шикарное кино.Снятое при поддержке китайских товарищей.
Называется "А зори здесь тихие".

Так там не только с немецкими парашютистами накосячили, судя по форме, действие происходит до 43 года.. ..а зенитчицы бегают с карабинами Мосина обр.44 года.. ..с неотъемным штыком..
Горняк82
5-10-2007 11:05 Горняк82
...ДиББнер.нет,"Креазе ган" рулит и педалит.Что у фрицев первое в глаза бросается?Правильно! "Шмайсер"! А тут....
ЭйМС
9-10-2007 14:41 ЭйМС
а зенитки там какие? жуть берет. а по книге две счетверенки максимов...
Bluecher
22-10-2007 17:36 Bluecher
Из фильма "Место встречи изменить нельзя":

1. В роли пистолета "Баярд" - Вальтер 4-й модели
click for enlarge 768 X 576  35.9 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  50.9 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  47.4 Kb picture

2. Насколько мне помнится, в оригинальной повести у Жеглова был "Парабеллум", тогда как в фильме он пользуется "Наганом". Правда, нельзя сказать, чтобы это был такой уж ляп...
click for enlarge 768 X 576  46.7 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  44.2 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  51.4 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 154.7 Kb picture
Обратите внимание на старого знакомого - на "наган_с_выдвинутым_шомполом"

3. Володя Шарапов пуляет из "ТТ" вслед грузовику с Фоксом:
click for enlarge 768 X 576  32.7 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  32.8 Kb picture

Но в следующем кадре в его руке вместо "ТТ" оказывается Вальтер РР:
click for enlarge 768 X 576  33.2 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  38.6 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  32.9 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  32.0 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  29.9 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  36.5 Kb picture

edit log

пиротехник
22-10-2007 18:07 пиротехник
quote:
Originally posted by Oleg A. Kozhedub:

Это эскадренный броненосец. Емнип "Цесаревич", АКА "Гражданин" - на "Славу" не похож. Поправьте мну пинками, если не так.

"Цесаревич" и есть.

Forwarzt
22-10-2007 19:21 Forwarzt
Что за привычка шомполы вытаскивать? Наверное, киношная традиция.
эмден
23-10-2007 02:19 эмден
это не "цесаревич",как пишут создатели фильма,
"корабль, который у нас получился в итоге - это некий собирательный образ, куда были привнесены наиболее эффектные детали от разных кораблей, которые художник проекта Сергей Алибеков (Cinemateka) соединил воедино".
так вот снимают историческое кино,образы у них понимаете ли, особенно умиляет этот пассаж
"Начав делать эскизы к кораблю, мы поняли, что плохо представляем себе, каким он должен быть - не осталось больше кораблей такого типа. Все фотографии - очень плохого качества; на них бы общие контуры разглядеть, не то, что детали. Современные же корабли абсолютно не похожи на корабли того времени - другие материалы, другая технология сборки, технология изготовления узлов, вообще другие принципы. За 100 лет в индустрии все поменялось. Так что в использовании современных кораблей в качестве референсов мы были очень ограничены. Пришлось перелопатить немало исторических материалов, хроник, фотографий, документов о войне и т.д. Зато теперь у нас есть целый архив на эту тему."
и после всего перелопаченого матерьяла,хроник, фотографий, документов о войне и т.д,выдают собирательный образ с наиболее эффектными деталями от разных кораблей???
вот ссылка"как мы снимали Гибель Империи" http://www.cgtalk.ru/exc.php?id=imperia
Bluecher
23-10-2007 10:27 Bluecher
quote:
Что за привычка шомполы вытаскивать? Наверное, киношная традиция.

Нет, это скорее всего один и тот же "Наган" с деформированной шомпольной трубкой.

С уважением

Серый Волк
23-10-2007 12:52 Серый Волк
Bluecher - интересно, как Жеглов из Нагана стреляет. То средним пальцем на спуск жмет, а указательный вдоль барабана, то словно помогает пальцами левой руки нажатию на спуск.
Сам он это придумал, или подсказал кто знающий из консультантов?

Кстати, про Вальтер. Не оправдывая явный ляп монтажа, не исключаю, что реальный оперативник мог иметь второй пистолет (тем более, бывший фронтовик-разведчик). Расстреляв магазин ТТ, выхватил второй ствол.
А при монтаже это вырезали

edit log

Bluecher
23-10-2007 14:32 Bluecher
quote:
Не оправдывая явный ляп монтажа, не исключаю, что реальный оперативник мог иметь второй пистолет (тем более, бывший фронтовик-разведчик). Расстреляв магазин ТТ, выхватил второй ствол.

Возможно, я ошибаюсь, но, по-моему, в этом случае он должен был зарегистрировать свой "боевой трофей". Оперативник оперативником, но времена были не слишком либеральными. Да и сделать Шарапов успел только пару-тройку выстрелов, а потом его затащили в автобус.

quote:
Bluecher - интересно, как Жеглов из Нагана стреляет. То средним пальцем на спуск жмет, а указательный вдоль барабана, то словно помогает пальцами левой руки нажатию на спуск.
Сам он это придумал, или подсказал кто знающий из консультантов?

Скорее всего, кто-то подсказал. Аналогичный приём я заметил в "Белом солнце пустыни", когда Рахимов издали "сигналил" Сухову из нагана.

С уважением.

edit log

Серый Волк
23-10-2007 15:15 Серый Волк
quote:
Originally posted by Bluecher:

Да и сделать Шарапов успел только пару-тройку выстрелов, а потом его затащили в автобус.


- навеяло на мысль пересмотреть фильм еще раз!

Forwarzt
23-10-2007 23:50 Forwarzt
quote:
Originally posted by Bluecher:

Нет, это скорее всего один и тот же "Наган" с деформированной шомпольной трубкой.

С уважением

Но на других кадрах, он, с абсолютно нормально сидящим шомполом, стреляет по врагам советской власти. Кстати, интересно, не из кобуры (штатной) ли он его достал? Если так, то +1 ляп.

edit log

Bluecher
24-10-2007 13:26 Bluecher
quote:
Кстати, интересно, не из кобуры (штатной) ли он его достал? Если так, то +1 ляп.

Нет, Жеглов в фильме носил "Наган" не в кобуре, а в кармане.
В других кадрах у него в руках действительно нормальный образец. Я имел в виду, что по многим советским и российским фильмам гуляет один "Наган", у которого не задвигается шомпол. Я его заметил в "Тихом Доне", "Приключениях Шерлока Холмса", "Гибели империи" и вот еще и в "Месте встречи..."

С уважением.

Комсомолец
24-10-2007 13:54 Комсомолец
В "Дежа Вю" похоже знакомый Наган, картинки првда неважного качества.
Мосинки в те времена все граненые вроде бы были.
"Томпсон" кстати этому времени соответствует или нет?
click for enlarge 716 X 408  40.0 Kb picture
click for enlarge 719 X 409  44.9 Kb picture
click for enlarge 709 X 412  36.9 Kb picture

edit log

Bluecher
25-10-2007 15:28 Bluecher
quote:
"Томпсон" кстати этому времени соответствует или нет?

Насколько я помню, действие фильма происходит в начале 1930-х годов. А модификация эта появилась лет на десять позже. Здесь был бы более уместен "Томми-ган" с рифленным стволом, передней рукояткой и барабаном.

С уважением.

Bluecher
25-10-2007 15:29 Bluecher
quote:
"Томпсон" кстати этому времени соответствует или нет?

Насколько я помню, действие фильма происходит в начале 1930-х годов. А модификация эта появилась лет на десять позже. Здесь был бы более уместен "Томми-ган" с рифленным стволом, передней рукояткой и барабаном.

quote:
Мосинки в те времена все граненые вроде бы были.

С 1932 года уже с гладким казенником.

С уважением.

Комсомолец
25-10-2007 15:34 Комсомолец
quote:

Насколько я помню, действие фильма происходит в начале 1930-х годов. А модификация эта появилась лет на десять позже. Здесь был бы более уместен "Томми-ган" с рифленным стволом, передней рукояткой и барабаном.

Такой в начале фильма встречается, когда действие еще в Америке происходит. Будет время, может в "Оружие и фильмы" выложу.

С уважением.

Серый Волк
25-10-2007 15:58 Серый Волк
quote:
Originally posted by Комсомолец:

Такой в начале фильма встречается, когда действие еще в Америке происходит.

Это в начале фильма показаны "Томпсоны", сделанные из ППШ


quote:
Originally posted by Bluecher:

Насколько я помню, действие фильма происходит в начале 1930-х годов.

В фильме Владимир Владимирович (Маяковский) на этом пароходе приплыл из Америки. Так что не ранее 1930 года по сюжету...

edit log

Комсомолец
25-10-2007 16:00 Комсомолец
Тогда сюда же надо. Вечером попробую нарезать
click for enlarge 702 X 410  45.9 Kb picture
Forwarzt
25-10-2007 22:11 Forwarzt
Ещё довольно интересно снайперское ружжо, которым в начале фильма главный герой орудует в театре. А Томпсон - это точно перекрашенный ППШ.
Комсомолец
25-10-2007 22:48 Комсомолец
Ружжо в театре практически не видно. В следуюих кадрах оно очень быстро становится зонтиком.
А в Одессе ему ствол погнули
click for enlarge 711 X 408  33.4 Kb picture
click for enlarge 691 X 406  47.4 Kb picture

edit log

Серый Волк
25-10-2007 22:50 Серый Волк
У меня не вышло поймать этот фрагмент с ППШ, другие, похуже
Но вот и маузер, в который заряжают 22LR, вот и Наган, в который патроны пистолетные вставляют.
А происходит все в 1925 году, но "крассная профессура" стреляет из 7,62 обр. 1891\30

click for enlarge 640 X 480 35.7 Kb picture [/URL [URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000900/900456.jpg] click for enlarge 640 X 480 37.6 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 45.7 Kb picture [/URL [URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000900/900460.jpg] click for enlarge 640 X 480 36.7 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 36.0 Kb picture [/URL [URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000900/900468.jpg] click for enlarge 640 X 480 38.1 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 44.7 Kb picture [/URL [URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000900/900472.jpg] click for enlarge 640 X 480 51.9 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 45.6 Kb picture [/URL [URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000900/900476.jpg] click for enlarge 640 X 480 35.1 Kb picture

edit log

Комсомолец
25-10-2007 22:53 Комсомолец
Маузер этот?
click for enlarge 707 X 411  43.1 Kb picture

А патрончики мне поймать не удалось.
Хорошая подборка получилась.

С уважением.

edit log

Серый Волк
25-10-2007 23:02 Серый Волк
Угу, этот
Комсомолец - у нас версии диска разные, и проигрыватели тоже Зато дополнили друг друга. А кино еще раз просмотрел с удовольствием. Со временем этот фильм все интереснее

edit log

Комсомолец
25-10-2007 23:28 Комсомолец
Согласен, тоже с удовольствием фильм посмотрел.
С уважением.

edit log

Alex_L
26-10-2007 17:43 Alex_L
"Четыре танкиста и собака"

По-моему в 1945-м автомат Калашникова еще не был на вооружении.
click for enlarge 512 X 368  58.2 Kb picture

Cactus
26-10-2007 17:49 Cactus
Аццкий танкист...
Серый Волк
27-10-2007 13:20 Серый Волк
Alex_L - в первых 8-ми сериях оружие покорректнее снято, все же конец 1960-х годов. А вот завершающие грешат применением современных образцов. Патроны холостые, что ли, закончились в начале 1970-х???
А еще Янеку по книге в 1944 было всего 17 лет

Кстати, примерно того же периода наш фильм "На пути в Берлин" (это где слон был ) замечен в использовании АК в ночной вылазке советских связистов. Хотя там и MK.b42 снимался, при штурме тюрьмы. Жаль, сам фильм у меня отсутствует.

edit log

АПГ
27-10-2007 21:56 АПГ
Место встречи... обратите внимание на погоны - как они изменяются в теченее нескольких минут.
click for enlarge 800 X 600  61.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  55.0 Kb picture
Серый Волк
27-10-2007 23:30 Серый Волк
В одной из серий "Платины", это когда в тамбуре вагона герои одного из бандитов обезоруживают, то у АКС-74У магазин выскакивает и грохается на пол. Такие фильмы не пишу, да и не смотрю обычно. Но тут переключая каналы наткнулся на этот эпизод Так и грозил герой супостату автоматом без магазина (в принципе, там еще в стволе патрон, типа )
Cactus
27-10-2007 23:43 Cactus
В этой Платине ващще практически нет никакого другого оружия кроме "ксюх". даже странно как-то......
Серый Волк
28-10-2007 10:35 Серый Волк
АвтоматКиноСтудийный-Универсальный
Серый Волк
29-10-2007 13:18 Серый Волк
Сначала думал это в "оружие и фильмы" поместить. Потом прикинул, нет, вот тут самое место

В общем, фильм по роману Алистера Маклина "Пушки острова Наварон"

То, что вся техника у немцев англо-американская, даже и говорить не будем

click for enlarge 1024 X 576  89.0 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  89.0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 576  69.1 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  85.5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 576  80.7 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  85.9 Kb picture

Кроме винтовочных подсумков (которые даже в увольнении носят ), немцы другого снаряжения не признают. Хорошо, хоть МР-40 с откинутыми прикладами носят

click for enlarge 1024 X 576  84.1 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  81.2 Kb picture

По книге у Андреа был маузер снайперский...

click for enlarge 1024 X 576  68.3 Kb picture click for enlarge 1024 X 576 109.8 Kb picture

STEN с глушителем - только даме-подпольщице

click for enlarge 1024 X 576  69.7 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  90.3 Kb picture

Бравые коммандос обходятся обычным STEN-ом, стреляющим газом Были одно время на западе при съемках популярны имитаторы стрельбы очередями. Огонь есть, а затвор не шевелится.

click for enlarge 1024 X 576  73.4 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  77.2 Kb picture

BREN - один раз попал в кадр, потом исчезает. Зато револьверы еще пару раз покажутся.

click for enlarge 1024 X 576  65.6 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  65.6 Kb picture

Откуда артиллерийский парабеллум - так и не понял. Зато маузер 7,65 мм просто самостоятельный герой фильма. При этом пистолет под глушитель оказывается то у англичан, то у немцев

click for enlarge 1024 X 576  71.3 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  81.5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 576  85.9 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  70.3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 576  62.6 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  47.3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 576  60.4 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  59.9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 576  52.1 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  78.5 Kb picture

Когда глушитель навернут - то это англичане
Пару раз мелькнул и Webley опять же в варианте под глушитель. Один раз на столе в руке у коммандос, второй раз подпольщица завершила из него расстрел предательницы (начала как раз из маузера)

click for enlarge 1024 X 576  52.4 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  71.0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 576  72.7 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  78.2 Kb picture

Собственно, сами пушки Наварона, к слову, вот они как раз настоящие.
Кажется, с батареи "Мирус", если не путаю.
Еще минометчиков до кучи

click for enlarge 1024 X 576  72.5 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  98.9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 576  65.0 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  64.1 Kb picture

Ужастная сцена разоблачения предательницы. Разоблачения, в смысле "раскрытия", а не "раздевания" Через пару минут ее из того самого Веблей-маузера и прикончат... Почему эти фото? А на них STEN видно

click for enlarge 1024 X 576  83.5 Kb picture click for enlarge 1024 X 576  86.5 Kb picture

В завершение - фото, как правильно вести себя при стрельбе

edit log

Red Cat
29-10-2007 19:46 Red Cat
Наган с "выпадающим" шомполом видел в недавно пересмотреном "новые приключения неуловимых" начальная сцена на баркасе рыбаков-подпольщиков"
Forwarzt
30-10-2007 00:29 Forwarzt
Артиллерийский люгер могли носить офицеры, чьим служебным оружием он был на WWI, да, к тому же это модно))) А был ли на Веблей надет глушитель?
To Red Cat - а можно кадры из этого фильма?

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!" ( 4 )