Lerik 63
P.M.
|
Опять обращаюсь к знатокам,теперь по поводу распилов.Мне ничего не говорят фразы Нежинский,Балаклиевский,Алатырь.Обьясните какой распил считается наиболее щадящим и какой наиболее зверским?Чем они в принципе отличаются друг от друга? Заранее благодарю за подсказку.
|
|
Micro
P.M.
|
Все зависит от Макета, которй вы хотите приобрести. Алатырский распил, это самое худшее из всего, что может быть, потому как пилится в России по суровым Российским законам, Балаклея и Нежин, это Украина, там пилят немного гуманнее. В общем определитесь, что вы конкретно хотите, а мы уж посоветуем
|
|
LAD
P.M.
|
Они ещё вроде бы и по годам распила немного менялись ?!
|
|
Ошин
P.M.
|
Требования по деактивации периодически ужесточались,что и привело к тому что Алатырь например стал вырезать куски ствола из макета и резать основные и не основные части просто не по децки.
|
|
ППЛ
P.M.
|
До сегодняшнего дня самым "демократичным" был Балаклеевский распил (г.Балаклея. Балаклия - це вже украинською мовою ) Почему был? Пока не понятно какой будет новая партия. Т.е. какого типа распил теперь будет в фаворе. Чем до сего дня был характерен распил Балаклеи: 1. резались ТОЛЬКО основные части. А именно: вырезались направляющие в рамке; - профрезеровывался канал ударника в затворе (при этом чашечка затвора в принципе сохранялась); - удалялся напрочь ударник; - очень аккуратно пропиливался курок с тем расчетом, что снаружи пропила не особенно было видно, но при спуске курка он не ударял по наковальне ударника (которого все равно нет ) - ствол профрезеровывался на 4/5 длины, и прорезь останавливалась где-то на 2 см от дульного среза; - у магазина срезался только один загиб по всей длине. Это все. Нежинский распил в разное время отличался весьма сильно. Привожу пример по ММГ автоматических пистолетов. Здесь в последнее время: - срезали личинку затвора на 1/2 длины вместе с чашечкой ес-сно. (раньше попадались экземпляры с вырезанной личинкой на все 100% от чего курок не взводился вовсе. На первых образцах личинка срезалась на 4/5 ее длины, из-за чего при взведении затвора курок заклинивал, и приходилось польностью разбирать макет - ударника, конечно, тоже нет; - срезали зуб выбрасывателя и отражатель выбрасывателя, чего нет у Балаклеи; - ствол кромсают очень конкретно и без всякого смысла. Это как у классиков русской литературы: "... нет ничего страшнее народного бунта на Руси - бессмысленного и беспощадного... . ". Например, на макетах ТТ и Star B помимо простого фрезерования ствола, токарным способом стачивали зацепы Зачем - не понятно) и обрезали патронник, оставляя небольшой выступ для нормальнеого останова затвора в крайнем переднем положении (тоже бред, конечно.... ); На магазине обрезали оба загиба почти на всю длину, оставляя в конце небольшой участок в 5-8 мм. При этом на ранних макетах их срезали напрочь, удаляли пружину подавателя и сам подаватель, а крышку магазина просто завальцовывали, чтобы она не выпадала; -Курок вырезали так, что вырез был виден и уродовал внешний вид макета; - единственный плюс Нежинского распила - нетронутая рамка. При этом такое нелогичное сочетание целой основной части с изуродованными неосновными вызывает по меньшей мере недоумение..... Есть еще и Шепетовский распил. Сталкиваться с ним мне не приходилось, но говорят, что это похуже Нежина будет.... Вот такие вот пироги с котятами..... .
|
|
ППЛ
P.M.
|
Что касается ММГ револьверов, то достаточно сказать, что у Балаклеи сохраняется полный набор деталей УСМ, за исключением, естественно, курка. А Нежин удаляет все: и ползун, и казенник. Если бы можно было удалить еще и собачку, они бы и ее сняли, но.... . барабан тогда не будет функционировать.... досада! Теперь о самом барабане: Балаклея забивает в каморы куски стального прутка и пропаивает их. Нежин в разное время "импровизировал": про пропиливал каморы до середины, то растачивал их, то растачивал весь барабан на 1/2 длины... . в общем "творческому поиску не было границ.... Ствол: Балаклея стволы Наганов фрезерует снизу. При этом пропил закрывается шомполом, и не бросается в глаза. Нежин кроме фрезеровки ставит заглушку и штифт в казенной части ствола, который заметен визуально на боковой части рамки. Курок оба завода режут одинаково. Шепетовка фрезерует ствол вместе с шомпольной трубкой, от чего вид макета страдает несомненно. Плюс ко всему, пропиливает с целью ослабления: спусковой крючок, стойку курка, но оставляет боек, хотя и обрезает последний. Думайте, что Вам более все по сердцу
|
|
bons
P.M.
|
Что касается ММГ револьверов, то достаточно сказать, что у Балаклеи сохраняется полный набор деталей УСМ, за исключением, естественно, курка. А Нежин удаляет все: и ползун, и казенник. Если бы можно было удалить еще и собачку, они бы и ее сняли, но.... . барабан тогда не будет функционировать.... досада! Теперь о самом барабане: Балаклея забивает в каморы куски стального прутка и пропаивает их. Нежин в разное время "импровизировал": про пропиливал каморы до середины, то растачивал их, то растачивал весь барабан на 1/2 длины... . в общем "творческому поиску не было границ.... Ствол: Балаклея стволы Наганов фрезерует снизу. При этом пропил закрывается шомполом, и не бросается в глаза. Нежин кроме фрезеровки ставит заглушку и штифт в казенной части ствола, который заметен визуально на боковой части рамки. Курок оба завода режут одинаково. Шепетовка фрезерует ствол вместе с шомпольной трубкой, от чего вид макета страдает несомненно. Плюс ко всему, пропиливает с целью ослабления: спусковой крючок, стойку курка, но оставляет боек, хотя и обрезает последний. Думайте, что Вам более все по сердцу
Мне кажется, что из распилов наганов самый гуманный- это Ижевск
|
|
IvanT
P.M.
|
Originally posted by Micro: .. . потому как пилится в России по суровым Российским законам, ...
Я бы сказал с Бооольшим запасом к суровым российским законам.. . Потому как например ЛЮБОЙ Украинский тип деактивации, тоже с запасом согласно российского закона. Курки деактивированы, магазины тоже, а это российское законодательство как правило не требует, т.е. ни детали УСМ , ни магазины не являются ОСНОВНЫМИ деталями к оружию
|
|
Н?колаускасс
P.M.
|
4-5-2007 19:26
Н?колаускасс
Лучше всего - не пиленное оружие.. . По поводу Балаклеи - в моей СВТ - прорезан снизу ствол, срезаны "губки" магазина, ударник извлечён, чашка затвора в месте с выбрасывателем срезана + сваркой "насрали" в патроннике (патрон не досылается).
|
|
exxp
P.M.
|
Меня давно интересует вопрос на тему балаклеевской деактивации ТТ. В числе прочего они извлекают ударник, что влечет такой неприятный момент, как свечение пистолета насквозь при взведенном курке. Если прикупить ударник с пружиной из ЗИПа и вставить его на место, ведет ли это к проблемам с российскими законами? Допустим, ведет. Отпиливаем переднюю часть или даже половину ударника и опять вставляем. В таком варианте что-то меняется? PS: Постарался задать вопрос без криминала. Надеюсь, получилось
|
|
IvanT
P.M.
|
Originally posted by Н?колаускасс: Лучше всего - не пиленное оружие.. . По поводу Балаклеи - в моей СВТ - прорезан снизу ствол, срезаны "губки" магазина, ударник извлечён, чашка затвора в месте с выбрасывателем срезана + сваркой "насрали" в патроннике (патрон не досылается).
Нет не влечет, если затвор не сможет после этого исполнять свои функции.
|
|
ППЛ
P.M.
|
Это нормально что пустая. В украинских моделях еще и крышка магазина вываливается (бывает). При том, что как справедливо здесь заметили - деталь не основная, и особой "государственной необходимости" в ее изувечивании просто нет. Смотрю частенько на польский интернет аукцион, где продают магазины на Мосинку и Маузеры в состоянии складского сохрана и по очень смешной цене, и думаю: там законы не демократичнее наших. Но, видимо, с логикой и с мозгами как-то получше будет. И обидно становится. Не за них, естественно, а за нас.
|
|
georgiasnbrother2
P.M.
|
6-5-2007 10:56
georgiasnbrother2
Фантастический "распил" 2.. . года: в оружие вставлен потайной микрочип, который при приближении боевого патрона вызывает СМ на место. И ничего пилить не надо будет, всё целенькое. )))
|
|
Ошин
P.M.
|
Фантастический "распил" 2.. . года: в оружие вставлен потайной микрочип, который при приближении боевого патрона вызывает СМ на место. И ничего пилить не надо будет, всё целенькое. )))
Реальная тема. В комплекте с макетом прилагаются:Бланки протокола 2шт.,наручники,этапный баул (клетчатый),роба.
|
|
Серый Волк
P.M.
|
6-5-2007 15:35
Серый Волк
Lerik 63 - а что, у ППС магазин в полной комплектации у Алатыря сейчас идет?
|
|
Серый Волк
P.M.
|
7-5-2007 00:20
Серый Волк
Lerik 63 - в общем-то и не думал, что за год качество "алатырского распила" изменится к лучшему. Но вроде бы еще хуже не стало Тем более, что мой выпуска 2004 года, номер из той же сотни, только почему-то год производства стерт, даже в паспорте написано "б/н" Да, а сколько в ваших краях обходится такой ММГ?
|
|
Lerik 63
P.M.
|
Я взял в прошлый четверг за 5400.
|
|
Серый Волк
P.M.
|
7-5-2007 20:57
Серый Волк
Lerik 63 - по нынешним временам нормально. Это в Москве?
|
|
IvanT
P.M.
|
Есть одна просьба, как то режет ухо слово распил Распил это взяли и поперек напилили. Все же то , что обсуждается это деактивированное оружие. Может и будем называть деактивацией то, что зовем распилом!
|
|
Lerik 63
P.M.
|
Серому Волку:да в Москве,но естественно не в магазине.Слава богу,что на этом сайте есть очень хорошие люди.
|
|
ППЛ
P.M.
|
Originally posted by IvanT: Есть одна просьба, как то режет ухо слово распил Распил это взяли и поперек напилили. Все же то , что обсуждается это деактивированное оружие. Может и будем называть деактивацией то, что зовем распилом!
Есть другое прочтение. Распил, это когда разлил по рюмашкам и распил с компанией В общем согласен: не годится такой термин, хотя грешен - сам пользую это слово... .
|
|
Jenzer
P.M.
|
А кто-нибудь может поделиться информацией по деактивации Шапитовского производства?И если можно не короткостволов.
|
|
Jakes
P.M.
|
Originally posted by Jenzer: А кто-нибудь может поделиться информацией по деактивации Шапитовского производства?И если можно не короткостволов.
Можно и не короткостволов. На неделе смотрел ихнюю трёхлинейку - в затворе укорочен боёк,срезано зеркало,срезан зацеп выбрасывателя,изъята отсечка-отражатель,в патроннике штифт,ствол прорезан снизу на всю длину. У них вообще отличительная особенность - это обязательный штифт,хть в винтовках,хоть в автоматах,хоть в пистолетах(даже в резаный стволик ТТ загоняют штифт),срезают зацеп выбрасывателя обязательно и оставляют кусочек ударника(в том же ТТ оставили кусочек,даже с пружинкой - первые кто до этого додумался,балаклийцы и нежинцы убирали ударник в принципе).
|
|
Jenzer
P.M.
|
Ага,тогда спрошу еще,а штифт у них заварен?И как вообще качество самой деактивации?Что предпочтительнее Балаклея или Шапитовка?
|
|
Серый Волк
P.M.
|
8-5-2007 22:07
Серый Волк
Lerik 63 - да, и в Питере тоже. Только вот я засветился недавно, когда хотел у хорошего человека взять сразу и много. Жена приметила листок со стоимостью. По отдельности все нормально, но в сумме.. . Теперь на праздник и без обновок.. . Но к лету думаю кое-что еще прикупить. (типа, офф: завтра на праздник мой ППС получит "наркомовскою норму" в виде внеочередной чистки-смазки )
|
|
Jakes
P.M.
|
Originally posted by Jenzer: Ага,тогда спрошу еще,а штифт у них заварен?И как вообще качество самой деактивации?Что предпочтительнее Балаклея или Шапитовка?
Нет,штифт не заварен,но качество деактивации хуже ввиду её бОльшей жёсткости по сравнению с балаклиевской. Должен заметить что балаклиевская деактивация самая либеральная из всех украинских.
|
|
Jenzer
P.M.
|
Originally posted by Jakes:
Нет,штифт не заварен,но качество деактивации хуже ввиду её бОльшей жёсткости по сравнению с балаклиевской. Должен заметить что балаклиевская деактивация самая либеральная из всех украинских.
Благодарю за ответ!
|
|
Jenzer
P.M.
|
А кто-нибудь видел ммг ППШ шапитовской деактивации?Поделитесь мнениями плиз.Какое воронение там и т.д.
|
|
Jakes
P.M.
|
Видел ихний ППШ. Только не шАпИтовской,а шепетовской(город Шепетовка). Ничего особенно запоминающегося - обычный воронёный ППШ,штифтованый ствол,пропил ствола на всю длину,минус один загиб на дисковом магазине,срезан зацеп выбрасывателя,срезано зеркало затвора.. .
|
|
ygran
P.M.
|
а какие еще бывают деактивации, типа финская, немецкая, аглицкая, соответствуют ли российским требованиям?
|
|
El caudillo
P.M.
|
28-6-2007 01:09
El caudillo
Шепетовский Томпсон - пропилен ствол по всей длине, срезана передняя нижняя часть затвора,ударника нет,канал ударника заварен спереди,\ выбрасывателя нет....... и срезана одна губа у магазина
|
|
Alegator
P.M.
|
Коллеги, объясните пожалуйста один на мой взгляд немаловажный момент: шепетовский или балаклеевский ММГ ППШ доставленный в Россию имеет украинские документы деактивации, которые, как мне пояснили в одном из оружейных магазинах Питера, не имеют юридической силы на территории РФ. В связи с этим, возникнет необходимость оформления российской деактивации, поскольку зачастую прилагаемые к украинским ММГ и российские документы, наверняка липовые .. . Подскажите разумный выход?
|
|
loyar80
P.M.
|
купи и небегай с ним по улице. вобще если честно то шепетовский у меня ППШ и был под арестом итог продавцу выдали заключение оружием не является) теперь живет у меня)
|
|
Крематор
P.M.
|
А кто бережнее пилит Мосинки?
|
|
Крематор
P.M.
|
Хотелось бы знать кто по минимуму, и есть ли такие, у которых сохранена возможность досыла патрона в патронник?
|
|
товарищ Полковник
P.M.
|
26-7-2007 09:50
товарищ Полковник
Всем привет! Хочу приобрести ММГ ТТ, подозреваю, что будет Балаклеевский. ЧТО ДЕЛАТЬ С ДОКУМЕНТАМИ? Подскажите! Засадят в Москве?
|
|
оТТо
P.M.
|
а вы что с ним делать собираетесь - по улицам расхаживать??? детекторов наличия в доме макета пистолета у СМ пока нет
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by ygran: а какие еще бывают деактивации, типа финская, немецкая, аглицкая, соответствуют ли российским требованиям?
------ Аглицкая, чешская и новая немецкая редакция - драконовские даже по российским меркам Там просто заваривают сваркой уже порезанный девайс. Чтобы затвором не клацнуть, не разобрать и даже магазин могут приварить намертво Наслаждайтесь.. .
|
|
|