Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Помогите определить что за пистолет пулемет. Реально ничего подобного не встречал. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите определить что за пистолет пулемет. Реально ничего подобного не встречал.
FJR
20-11-2016 00:58 FJR
Привет всем! Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет.
click for enlarge 1920 X 1280 482.2 Kb
Vladmor
20-11-2016 11:39 Vladmor
Изначально написано FJR:

quote:
Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет.

Мож. переделка какая... Какой нить Тайвань, Африка или Юж.Америка...

FJR
20-11-2016 11:42 FJR
Вот поточней бы где найти, название. Азия вряд ли. Предмет всплыл Примерно с Сербии или Албании.
Maksim V
20-11-2016 11:49 Maksim V
Перестволённый "немец" 30-х годов - модель точно не помню, но весьма распространённый образец был .
Vladmor
20-11-2016 11:50 Vladmor
Есть, небольшая, внешняя схожесть с Польским МОРСом, 1939г.
Или с Германским МП-34,1. Или Фольмер-Эрма взяли за основу подделки, переделки (подражания).
В любом случае - ОБРАЗЕЦ РЕДКИЙ, ДОСТОИН ВНИМАНИЯ и ИЗУЧЕНИЯ...
С уважением.

edit log

Vladmor
20-11-2016 11:51 Vladmor
ЧТО ТО старое, с небольшой скорострельностью...
Выпуск не серийный, опытный образец, наверное.
Предсерийных образцов у каждой страны было -- МАССА... И В НЕБОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ.

Побольше фото с разных сторон, ЖЕЛАТЕЛЬНО.
С уважением.

edit log

Vladmor
20-11-2016 11:59 Vladmor
Даже НАШИ, ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ МАСТЕРА, могли нечто подобное "сМАСТырить"...
В музеях и на складах и не такОЕ можно надыбать!

Под какой патрон, по Вашему, этот предмет?
На вид - 9х19 ПАРА., мож. и ошибаюсь!
С уважением.

edit log

Vladmor
20-11-2016 12:17 Vladmor
Изначально написано FJR:

quote:
Азия вряд ли.


Да Азиатские умельцы много чего копировали... А уж в Европу завести, как "ДВА пальца об асфальт"!

quote:
Предмет всплыл Примерно с Сербии или Албании.

Вон Хорваты, за нехваткой, у себя производство Šokac наладили. Если такие, древние, девАЙСы копейки стоили почему бы их не завезти в места боевых действий?
С уважением.

Vladmor
20-11-2016 12:31 Vladmor
Вот тот Морс, о котором я сначала подумал --
http://www.forgottenweapons.com/submachine-guns/wz-39-mors/

Внешне, конечно, отличается
click for enlarge 1920 X 628 78.8 Kb
но всё же...

edit log

Vladmor
20-11-2016 13:39 Vladmor
Во чё можно найти в закромах РОДИНЫ (немцы делали, в своё время) -
click for enlarge 1920 X 775 116.2 Kb

edit log

FJR
20-11-2016 14:10 FJR
Да, с Морсом есть сходство. Калибр 9мм пара. Вроде как подходит береттовский магазин, но так сказали, померить возможности не было.
FJR
20-11-2016 14:18 FJR
У Жука нету случаем , в его книге? Не под рукой так же.
Vladmor
20-11-2016 14:23 Vladmor
Изначально написано FJR:


quote:
У Жука нету случаем , в его книге? Не под рукой так же.


У Жука смотрел, нету...
Вот "Немецкий пистолет-пулемет ФОЛЬМЕР-ЭРМА (Vollmer-Erma). Сухопутное оружие немецкий войск во Второй мировой войне" немного похож -
click for enlarge 896 X 1280 201.2 Kb
НЕ ОН, конечно (может копировал кто нибудь)...

edit log

Vladmor
20-11-2016 14:32 Vladmor
А лЯ, такой ПП как у Вас -
click for enlarge 1022 X 1280 149.6 Kb
(к сожалению НЕ ОН) и никакой пропаганды, естественно!

edit log

FJR
20-11-2016 15:19 FJR
Эрма похожа на это как ппд на суоми . Разница большая. Скорей к Беретте ближе.
Вот доп фото:
К сожалению пока только такие ракурсы.

edit log

FJR
20-11-2016 15:23 FJR

click for enlarge 1920 X 1280 594.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 538.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 678.5 Kb
Vladmor
20-11-2016 15:33 Vladmor
Очевидна заводская обработка, выделка, деталей (кустарщины не наблюдаю).
Номер 1 белой краской, на цевье, может сказать о многом...

Крепление (антабка) на прикладе смахивает на СССРовское... Что, как раз, может намекать на Азиатов... Но металлическая загогулина (спусковой механизм, или...) перед спусковой скобой на ОТЕЧЕСТВЕННУЮ НЕ ПОХОЖА!
Мушка с намушником и прицельная планка не Русские, наверное.
Конструкция девайса простая (особенно защёлка магазина). Будем искать...

edit log

Vladmor
20-11-2016 19:27 Vladmor
У ТС фото только с одной стороны (одна фотография). Во всяком случае пока что...


Sobaka1970
20-11-2016 19:47 Sobaka1970
А не может сборный быть?
Vladmor
20-11-2016 20:00 Vladmor
Для obgist пишу --
ТЕМА у автора называется: "Помогите определить что за пистолет пулемет..."
Если есть что по ТЕМЕ, так вперёд, а мозг выносить комрадам незачем!
Без уважения...

edit log

FJR
20-11-2016 22:20 FJR
Пожалуйста прекратите срач.
Не сборняк точно, детали все одна под другую.
Dr.Cat
21-11-2016 00:01 Dr.Cat
quote:
Изначально написано FJR:
Привет всем! Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет.

Доброго!А не модель ли это "Стар" м19...,испанского пистолет-пулемета,уж похож сильно .P.S. сейчас роюсь в энциклопедии,ищу подобный.

edit log

Alex_72_alma
21-11-2016 05:41 Alex_72_alma
quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Доброго!А не модель ли это "Стар" м19...,испанского пистолет-пулемета,уж похож сильно .P.S. сейчас роюсь в энциклопедии,ищу подобный.

Да по нему мало информации, больше информации по Star SI-35 RU-35 TN-35, похоже это дальнейшая модификация м19.
click for enlarge 650 X 195  12.4 Kb
click for enlarge 650 X 180  10.8 Kb

Vladmor
21-11-2016 11:09 Vladmor
Изначально написано FJR:


quote:
Помогите определить что за пистолет пулемет.


Какие то общие черты Вашего образца можно найти и у Японского пистолета-пулемёта, Type 100 --
click for enlarge 1920 X 475 130.0 Kb
использовался во время Второй мировой войны (一〇〇式機関短銃 .
С уважением.

edit log

Vladmor
21-11-2016 13:42 Vladmor
Перерыл кучу инфы...
Сдаётся мне что у Вас нечто производное от Китайского MP-18 производившийся в Циндао. Может где нибудь копировали или...
Вот фото -
click for enlarge 1920 X 411 51.2 Kb
Прошу прощения за качество фотогрвфии!

edit log

obgist
21-11-2016 13:43 obgist
quote:
Originally posted by Vladmor:

Или бухаешь уже?


По себе о других судишь?? И, смотрю, тыкать привык...

PS Самое интересное, что я сказал ПРАВДУ.. И чего оскорбления посыпались??? На больную мозоль наступил??

edit log

Vladmor
21-11-2016 13:47 Vladmor
Вот что про этот пистолет-пулемёт, тот что на крайнем моём фото, пишут: "После 1920 года производство МР-18 продолжалось в Швейцарии по лицензии.
Модифицированная версия MP-18 производилась также в Эстонии под названием Таллин-Аренал.
Своя версия производилась и в китайском Циндао, кстати, бывшей немецкой колонии. В налаживании китайского производства принимал участие Эрих Фольмер - будущий создатель MP-40, который ошибочно называют Шмайссером. В китайском варианте использовался 7,63-мм патрон Маузер, которых в Китае было в избытке. Кроме того, магазин к китайскому MP-18 примыкался снизу, а рукоятка звтвора была не серповидной, а заканчивалась шариком как на винтовках."

edit log

Vladmor
21-11-2016 13:55 Vladmor
Специально для obgist повторю, для него же написанное ранее: "Тема у автора называется - ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ЧТО ЗА ПИСТОЛЕТ ПУЛЕМЕТ...
Если есть что по ТЕМЕ, так вперёд, а мозг выносить комрадам незачем!".

ПОРА БЫ УЖЕ УСПОКОИТЬСЯ И ЗАНЯТЬСЯ ДЕЛОМ (а то, ненаРОКОМ, вместо ветеРАНА превратишься в деб ИЛа, оно ебе надо?!!!).

edit log

NORDBADGER
21-11-2016 17:40 NORDBADGER
quote:
Изначально написано FJR:
Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете.

Думаю, что будет тяжеловато

https://forum.guns.ru/forummessage/36/1952328.html

Это он или ещё один?

edit log

Vladmor
21-11-2016 19:18 Vladmor
Изначально написано NORDBADGER:

quote:
Это он или ещё один?

Возможно, что ещё один (тот что снизу на фото)-
click for enlarge 1768 X 1280 243.5 Kb
ХОРОШО, что можно рассмотреть девАЙС с другой стороны!
С уважением.

edit log

FJR
21-11-2016 20:34 FJR
Понятно. Уже обсуждался. Это один и тот же предмет. Так что пока он один.
Vladmor
21-11-2016 20:40 Vladmor
Изначально написано FJR:

quote:
Так что пока он один.

Тут ключевое слово: "пока".
Думается, теперь, появятся и другие... Наверное где то забытый склад вскрыли.

edit log

Vladmor
21-11-2016 20:42 Vladmor
Как я и предполагал, от Азиатов "ветром дует"...
С уважением.
NORDBADGER
21-11-2016 21:14 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Vladmor:
Как я и предполагал, от Азиатов "ветром дует"...

Да нет, это просто завоз из Европы, с Балкан, был в японский ММГ-магазин.

Vladmor
21-11-2016 21:19 Vladmor
Изначально написано NORDBADGER:

quote:
был в японский ММГ-магазин.

Всё может быть, я не спорю.
С уважением.

mpopenker
21-11-2016 23:06 mpopenker
УСМ явно от Sten Mk.2, а остальное - кустарщина, скорее всего.
513 x 279
obgist
22-11-2016 21:02 obgist
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

ММГ-магазин


Но мне, почему-то, видится обрез дерева... Взяли вместо складного приклада присобачили деревянный от Беретты-38 или чего-то подобного...
AllBiBek
25-11-2016 01:12 AllBiBek
А вот походу и разгадка.
Скопировано из параллельной темы в ИО

Vladmor
25-11-2016 09:21 Vladmor
Originally posted by AllBiBek:

quote:
А вот походу и разгадка.

На данный момент это наиболее подходящий вариант!
С уважением.

Sobaka1970
25-11-2016 09:25 Sobaka1970
Фотошоп?

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Помогите определить что за пистолет пулемет. Реально ничего подобного не встречал. ( 1 )