FJR
|
Привет всем! Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет.
|
|
Vladmor
|
Изначально написано FJR: quote:Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет. Мож. переделка какая... Какой нить Тайвань, Африка или Юж.Америка...
|
|
FJR
|
Вот поточней бы где найти, название. Азия вряд ли. Предмет всплыл Примерно с Сербии или Албании.
|
|
Maksim V
|
20-11-2016 11:49
Maksim V
Перестволённый "немец" 30-х годов - модель точно не помню, но весьма распространённый образец был .
|
|
Vladmor
|
Есть, небольшая, внешняя схожесть с Польским МОРСом, 1939г. Или с Германским МП-34,1. Или Фольмер-Эрма взяли за основу подделки, переделки (подражания). В любом случае - ОБРАЗЕЦ РЕДКИЙ, ДОСТОИН ВНИМАНИЯ и ИЗУЧЕНИЯ... С уважением. edit log
|
|
Vladmor
|
ЧТО ТО старое, с небольшой скорострельностью... Выпуск не серийный, опытный образец, наверное. Предсерийных образцов у каждой страны было -- МАССА... И В НЕБОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ. Побольше фото с разных сторон, ЖЕЛАТЕЛЬНО. С уважением. edit log
|
|
Vladmor
|
Даже НАШИ, ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ МАСТЕРА, могли нечто подобное "сМАСТырить"... В музеях и на складах и не такОЕ можно надыбать! Под какой патрон, по Вашему, этот предмет? На вид - 9х19 ПАРА., мож. и ошибаюсь! С уважением.
edit log
|
|
Vladmor
|
Изначально написано FJR: quote:Азия вряд ли. Да Азиатские умельцы много чего копировали... А уж в Европу завести, как "ДВА пальца об асфальт"!
quote:Предмет всплыл Примерно с Сербии или Албании. Вон Хорваты, за нехваткой, у себя производство Šokac наладили. Если такие, древние, девАЙСы копейки стоили почему бы их не завезти в места боевых действий? С уважением.
|
|
Vladmor
|
Во чё можно найти в закромах РОДИНЫ (немцы делали, в своё время) - edit log
|
|
FJR
|
Да, с Морсом есть сходство. Калибр 9мм пара. Вроде как подходит береттовский магазин, но так сказали, померить возможности не было.
|
|
FJR
|
У Жука нету случаем , в его книге? Не под рукой так же.
|
|
Vladmor
|
Изначально написано FJR:
quote:У Жука нету случаем , в его книге? Не под рукой так же. У Жука смотрел, нету... Вот "Немецкий пистолет-пулемет ФОЛЬМЕР-ЭРМА (Vollmer-Erma). Сухопутное оружие немецкий войск во Второй мировой войне" немного похож - НЕ ОН, конечно (может копировал кто нибудь)...
edit log
|
|
Vladmor
|
А лЯ, такой ПП как у Вас - (к сожалению НЕ ОН) и никакой пропаганды, естественно! edit log
|
|
FJR
|
Эрма похожа на это как ппд на суоми . Разница большая. Скорей к Беретте ближе. Вот доп фото: К сожалению пока только такие ракурсы. edit log
|
|
Vladmor
|
Очевидна заводская обработка, выделка, деталей (кустарщины не наблюдаю). Номер 1 белой краской, на цевье, может сказать о многом... Крепление (антабка) на прикладе смахивает на СССРовское... Что, как раз, может намекать на Азиатов... Но металлическая загогулина (спусковой механизм, или...) перед спусковой скобой на ОТЕЧЕСТВЕННУЮ НЕ ПОХОЖА! Мушка с намушником и прицельная планка не Русские, наверное. Конструкция девайса простая (особенно защёлка магазина). Будем искать... edit log
|
|
Vladmor
|
У ТС фото только с одной стороны (одна фотография). Во всяком случае пока что...
|
|
Sobaka1970
|
20-11-2016 19:47
Sobaka1970
А не может сборный быть?
|
|
Vladmor
|
Для obgist пишу -- ТЕМА у автора называется: "Помогите определить что за пистолет пулемет..." Если есть что по ТЕМЕ, так вперёд, а мозг выносить комрадам незачем! Без уважения... edit log
|
|
FJR
|
Пожалуйста прекратите срач. Не сборняк точно, детали все одна под другую.
|
|
Dr.Cat
|
quote:Изначально написано FJR: Привет всем! Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет. Доброго!А не модель ли это "Стар" м19...,испанского пистолет-пулемета,уж похож сильно .P.S. сейчас роюсь в энциклопедии,ищу подобный. edit log
|
|
Alex_72_alma
|
21-11-2016 05:41
Alex_72_alma
quote:Изначально написано Dr.Cat:
Доброго!А не модель ли это "Стар" м19...,испанского пистолет-пулемета,уж похож сильно .P.S. сейчас роюсь в энциклопедии,ищу подобный. Да по нему мало информации, больше информации по Star SI-35 RU-35 TN-35, похоже это дальнейшая модификация м19.

|
|
Vladmor
|
Изначально написано FJR:
quote:Помогите определить что за пистолет пулемет. Какие то общие черты Вашего образца можно найти и у Японского пистолета-пулемёта, Type 100 -- использовался во время Второй мировой войны (一〇〇式機関短銃 . С уважением.
edit log
|
|
Vladmor
|
Перерыл кучу инфы... Сдаётся мне что у Вас нечто производное от Китайского MP-18 производившийся в Циндао. Может где нибудь копировали или... Вот фото - Прошу прощения за качество фотогрвфии! edit log
|
|
obgist
|
quote:Originally posted by Vladmor:
Или бухаешь уже?
По себе о других судишь?? И, смотрю, тыкать привык... PS Самое интересное, что я сказал ПРАВДУ.. И чего оскорбления посыпались??? На больную мозоль наступил?? edit log
|
|
Vladmor
|
Вот что про этот пистолет-пулемёт, тот что на крайнем моём фото, пишут: "После 1920 года производство МР-18 продолжалось в Швейцарии по лицензии. Модифицированная версия MP-18 производилась также в Эстонии под названием Таллин-Аренал. Своя версия производилась и в китайском Циндао, кстати, бывшей немецкой колонии. В налаживании китайского производства принимал участие Эрих Фольмер - будущий создатель MP-40, который ошибочно называют Шмайссером. В китайском варианте использовался 7,63-мм патрон Маузер, которых в Китае было в избытке. Кроме того, магазин к китайскому MP-18 примыкался снизу, а рукоятка звтвора была не серповидной, а заканчивалась шариком как на винтовках." edit log
|
|
Vladmor
|
Специально для obgist повторю, для него же написанное ранее: "Тема у автора называется - ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ЧТО ЗА ПИСТОЛЕТ ПУЛЕМЕТ... Если есть что по ТЕМЕ, так вперёд, а мозг выносить комрадам незачем!". ПОРА БЫ УЖЕ УСПОКОИТЬСЯ И ЗАНЯТЬСЯ ДЕЛОМ (а то, ненаРОКОМ, вместо ветеРАНА превратишься в деб ИЛа, оно ебе надо?!!!). edit log
|
|
Vladmor
|
Изначально написано NORDBADGER: quote:Это он или ещё один? Возможно, что ещё один (тот что снизу на фото)- ХОРОШО, что можно рассмотреть девАЙС с другой стороны! С уважением. edit log
|
|
FJR
|
Понятно. Уже обсуждался. Это один и тот же предмет. Так что пока он один.
|
|
Vladmor
|
Изначально написано FJR: quote:Так что пока он один. Тут ключевое слово: "пока". Думается, теперь, появятся и другие... Наверное где то забытый склад вскрыли.
edit log
|
|
Vladmor
|
Как я и предполагал, от Азиатов "ветром дует"... С уважением.
|
|
NORDBADGER
|
21-11-2016 21:14
NORDBADGER
quote:Изначально написано Vladmor: Как я и предполагал, от Азиатов "ветром дует"... Да нет, это просто завоз из Европы, с Балкан, был в японский ММГ-магазин.
|
|
Vladmor
|
Изначально написано NORDBADGER: quote:был в японский ММГ-магазин. Всё может быть, я не спорю. С уважением.
|
|
mpopenker
|
21-11-2016 23:06
mpopenker
УСМ явно от Sten Mk.2, а остальное - кустарщина, скорее всего.
|
|
obgist
|
quote:Originally posted by NORDBADGER:
ММГ-магазин
Но мне, почему-то, видится обрез дерева... Взяли вместо складного приклада присобачили деревянный от Беретты-38 или чего-то подобного...
|
|
AllBiBek
|
25-11-2016 01:12
AllBiBek
А вот походу и разгадка. Скопировано из параллельной темы в ИО
|
|
Vladmor
|
Originally posted by AllBiBek: quote:А вот походу и разгадка. На данный момент это наиболее подходящий вариант! С уважением.
|
|
|