немного офф Законность револьвер "SAFARI РФ-420

перемещено из резинострельное

---

Вот недавно был в Украине и меня заинтересовал револьвер "SAFARI РФ-420". latek.com.ua
К какому оружею его отнести.
Калибр, мм - 4 мм Randz. Long
Масса револьвера (без патронов), кг - 0,78
Габаритные размеры, мм:
- длина 178,0 +1,0
- ширина 37,0+2,0
- высота 116,0+1,0
- длина ствола 51,0+0,5
Вместимость барабана, патронов - 9
Дальность эффективной стрельбы, м - 1-10
Скорость полета пули на расстоянии - 3,5 м
от дульного среза ствола, м/с - 160+20
Принцип перезарядки револьверов - откидывающийся в сторону барабан.
Стальной ударно-спусковой механизм двойного действия.
Гарантия 12 месяцев.
НЕ ТРЕБУЕТСЯ СПЕЦИАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ!!!

Продаётся без разрешения так как по заключение экспертов МВД Украины энергия менее 0,5 Дж не относит его к разряду огнестрельного оружия. Имеем ли мы , граждане Росии на преобретение и использование его на територии Росии.

forum.guns.ru

Продаётся без разрешения так как по заключение экспертов МВД Украины энергия менее 0,5 Дж не относит его к разряду огнестрельного оружия. Имеем ли мы , граждане Росии на преобретение и использование его на територии Росии. [/B]

потрясающе, в первый раз вижу что слова эксперт, заключение и огнестрельное пишут правильно, а Россия - с ошибками

В России оно не разрешено

А почему не расрешено. Конкретно оно не разрешено. Ведь калибр 4мм. Энергия тоже ниже допустимой для огнестрельного оружия???
Поясните!!!

Энергия стандартного патрона (или верней сказать капсуля с пулей) ниже 0,5Дж/мм2, но при экспертизе эксперт также устанавливает есть ли возвожность произвести выстрел "усиленным" патроном, попросту подсыпав пороха, если при этом энергия превысит порог огнестрельности - 222 статья УК РФ. А как показывает опыт, подобные револьверы под патрон флобера имеют запас прочности достаточный для признания его огнестрелом.

Вот же блин.. . нах и пр.. . А я губу раскатал. Он мне так понравился. Тем более сделан в моём родном Харькове! Красивый револьвер. Особенно с деревянной рукояткой. Я его чуть не купил.. . И цена приемлемая примерно $250 будет. ЖАЛЬ!

при экспертизе эксперт также устанавливает есть ли возвожность произвести выстрел "усиленным" патроном, попросту подсыпав пороха, если при этом энергия превысит порог огнестрельности - 222 статья УК РФ. А как показывает опыт, подобные револьверы под патрон флобера имеют запас прочности достаточный для признания его огнестрелом.
------

Исходя из этой логики необходимо запретить самокрут патронов для гладкоствола, ибо имеется возможность зарядить патроны пулей со стальным сердечником, разрывной или зажигательной...

Также необходимо запретить свободную продажу пневматики, ибо можно заменить пружину/перенастроить клапан и повысить мощность, запас прочности позволяет...

НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ЭКСПЕРТ ДЕЛАЕТ ТАКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, ЕСЛИ ДЛЯ ПРЕВЫШЕНИЯ ПОРОГА ОГНЕСТРЕЛЬНОСТИ НЕОБХОДИМО ПРОИЗВЕСТИ ЗАВЕДОМО ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ???

+10!!!

Has No Name

крик души конечно дело хорошее только бесполезное.

кроме ответа, любезно данного Nimravus, можно найти и строго формальный ответ - данный девайс в рф несертифицирован.
Этого собственно достаточно для обьяснения , почему "нельзя"

Has No Name
Не стоит утрировать: гладкоствол и самокрут патронов к нему заведомо законны (см ЗОО). Правовой статус револьвера под патрон флобера в РФ не определен, поэтому при обнаружении при вас подобного изделия оно изымаеться и направляеться на экспертизу, результат которой - заведение уголовного дела по 222 статье. Что касаеться пневматики, то открою страшную тайну - самостоятельно увеличенная энергия свыше 7,5 джоулей автоматически переводит Вас в разряд преступников, правда прициндентов таких дел мне не известно, но любой "самоделкин" имеет шанс стать первым.
Ну и самое главное - методики проведения экспертиз утвердил не я, а МВД поэтому все вопросы к ним.

Originally posted by Orlan:
Имеем ли мы , граждане России на преобретение и использование его на територии России.

Права не имеем, как и было сказано.
ИМХО: да и не больно надо. Ибо единственное "использование" флоберострелов - дырявить мишени на короткой дистанции. Эта же цель вполне достигается и имеющимися в нашем вполне законном распоряжении резинострелами и пневматикой.

Вот ссылка на методику: Нужен совет эксперта

Кстати для гладкоствола есть полностью стальные, зажигательные и разрывные пули (хотя что мы под этим подразумеваем? Я - об экспансивных) . По крайней мере в 12 калибре.
Блеф мог бы быть достойным образцом под патрон Флобера. Тем более рактически музейный экспанат. И определенный паспортом его настрел в 1000 выстрелов (обусловленный понятными мерами) был бы только плюсом для принятия решения о разрешении.

Вот сама "МЕТОДИКА УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ": http://ekp.by.ru/ball/metod/001/2.htm

Вообще, мне тоже многое не понятно, если честно, в нашем "Российском дурдоме".. .

А эффективно ли (даже теоретически) оружие калибра 4 мм для самообороны?

Как мне ответил продавец в ор.маге Киева,лучше в лоб не стрелять из Флобера,могут быть проблемы ,может и не смертельные,но всёже!

Ну правильно, в глаз же можно попасть.

Originally posted by biathlon:
Вот сама "МЕТОДИКА УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ": http://ekp.by.ru/ball/metod/001/2.htm

Вообще, мне тоже многое не понятно, если честно, в нашем "Российском дурдоме".. .

... "Если при производстве экспериментальной стрельбы будет установлено, что удельная кинетическая энергия снаряда не достигает 0,5 Дж/мм2 эксперт обязан изменить условия заряжания (увеличить метательный заряд, массу снаряда, обтюрацию и т.д.) и продолжить экспериментальную стрельбу до тех пор, пока удельная кинетическая энергия снаряда не достигнет или не превысит 0,5 Дж/мм2. На основании полученных результатов делается вывод об отнесении предмета к огнестрельному оружию"...

Насколько я понял эту методику - если взять с прилавка резинострел, снарядить и отстрелять его сертифицированными патронами с того же прилавка (например, производства АКБС лучших партий ;() то можно смело в графе "Выводы" акта экспертизы резинострел причислять к огнестрельному оружию - ведь некоторое превышение заветных 0,5 Дж/мм2 явно будет, а разрушения оружия не произойдет.. . Представляю, какие вывод будут в акте экспертизы в случае применении резинострела с такими мощными, но магазинными патронами и какие последствия могут быть для законопослушного владельца.. .

Originally posted by Nimravus:
Has No Name
Не стоит утрировать: гладкоствол и самокрут патронов к нему заведомо законны (см ЗОО). Правовой статус револьвера под патрон флобера в РФ не определен, поэтому при обнаружении при вас подобного изделия оно изымаеться и направляеться на экспертизу, результат которой - заведение уголовного дела по 222 статье. Что касаеться пневматики, то открою страшную тайну - самостоятельно увеличенная энергия свыше 7,5 джоулей автоматически переводит Вас в разряд преступников, правда прициндентов таких дел мне не известно, но любой "самоделкин" имеет шанс стать первым.
Ну и самое главное - методики проведения экспертиз утвердил не я, а МВД поэтому все вопросы к ним.

Прочтите повнимательнее постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. номер 5 и не обманывайте людей. Любые противоправные действия с пневматикой НЕ ПОДПАДАЮТ ПОД 222-226 УК РФ.

Originally posted by Orlan:
Вот недавно был в Украине и меня заинтересовал револьвер "SAFARI РФ-420".
Продаётся без разрешения.. . Имеем ли мы , граждане Росии на преобретение и использование его на територии Росии.

Все ответы есть в вопросах (которых нет).
Сафари РФ-420 на Украине "продаётся без разрешения" и даже гражданам несуществующей страны "Росии". Поэтому имеете "на преобретение".
А так как и СМ в такой стране нет, то "и использование его на територии Росии" имеете.

Bolzen.
Этот револьвер не пневматический. Он использует принцип огнестрельности, но его дульная удельная энергия не дотягивает до признания его огнестрелом (она составляет всего 0,44 Дж/мм2). Так что это просто предмет, конструктивно сходный с оружием.
В любом случае к резине никакого отношения не имеет.

---

перемещено из резинострельное

Так кто мне конкретно скажет можно его применять в РФ или нет!!!???
DENI у нас самый умный и авторитетный, может он ответит!!!???

Нельзя флоберт в России!
Но если очень хочется, то можно.

Да как то в ТУРМУ не хотца. Есть заключение Украинских экспертов о том что это не огнестрел. Интересно у наших СМ оно прокатит???

Как повезёт. Знакомого пару часов продержали в отделении с пневматиком - требовали разрешение.. .

Originally posted by SONY:
Как повезёт. Знакомого пару часов продержали в отделении с пневматиком - требовали разрешение...

Во-во...У меня раз "обнаружили" одновременно Дрозда, МР-654 и ИЖ-53 - 3 часа промурыжили требуя разрешение на ношение... Паспорта с чеками их не устраивали, где все по русски написано... Хотели на экспертизу изъять, мля... Хорошо, летеха знакомый забрел в отдел по своим делам... А то хрен его знает... Мож и сидел бы уже как опасный мегатеррорист... Хех!..

Всяк случится могло,особенно при нашем беспределе.Бывало и на пневму СМ требовали лицензию,на дурака сыграть.Помню как приятеля моего по молодости лет сцапали опера на улице с МР-654,привели потерпевшего для опознания,мол напали на него наркоты или гопники,как раз с пневмой.Толком он сам ничего не успел понять и типа украли все бабосы что были при нем.Случись так,что со страху ткнул потерпевший на него и все.А тут у вас несертифицированный образец,есть повод домотаться и потрепать вам нервы.Я уже писал в одной теме,что у нас очень странная страна и не все здесь прямо и перпендикулярно.Как карта ляжет.

Originally posted by Bolzen:

Прочтите повнимательнее постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. номер 5 и не обманывайте людей. Любые противоправные действия с пневматикой НЕ ПОДПАДАЮТ ПОД 222-226 УК РФ.

А где Вы прочли в моем посте про упоминание статей 222-226 УК РФ по отношению к пневматике? Не стоит додумымать реплики за других, а потом их обличать в обмане - это весьма глупо выглядит со стороны.

Да я немного слукавил.. . я его купил не почитав форум ;-(. Уж больно он мне припал к душе. Полностью из метала, качество изготовления отличное. Деревянная рукоятка. Я его уже збагрил за 300 у.е. Только сразу предупредил покупателя что владение на грани законности. Его это не смутило, так как взял для пострелушек на даче. Кстате о стредьбе. Стрелял дома с расстояния 4м в сосновую доску. Грохот стоял такой что думал соседи СМ вызовут. Обошлось. Подумали что 23 февраля празднуют. Так вот свинцовая пулька входила на три своих корпуса в доску. Из ствола вырывалось пламя. И это при том что пороха там было совсем чуть чуть. В общем достойный револьвер. Жаль что носить его с собой нельзя. Жаль.

Патрончики-то быстро кончаться и всё

НЕА... :-) Я их 300 штук прикупил. Дорогие правда примерно по 5 р. за штуку. Нехай стреляет в соё удовольствие!!!

300 штук - это на 5-10 пострелушек. С учётом возможности стрелять в ближайшем парке, а то и дома, это пара месяцев.